Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ » Вопрос ветеринару (продолжение) » Ответить
Вопрос ветеринару (продолжение)
Фенечка: В этой теме на ваши вопросы, касающиеся здоровья питомцев, ответит ветеринар
Вивьен: Подскажите пожалуйста, у меня Лера играла с кошкой, после игры у Леры сильно потекли глазки я стала протирать диском с водичкой, заметила царапину в самом углу века до крови, протираю каждый день ромашкой уже 5ый день, глазки сильно текут, коричневые круги под глазами ,раньше просто прозрачные слезки текли и таких кругов не было. В уголках глаз утром коричневые козюльки, чем можно покапать ? Или идти в клинику сразу?
Фенечка: Лучше в клинику, чтобы врач осмотрел глазки, нет ли еще каких-либо повреждений. Особенно опасно повреждение роговицы, даже незначительное. И лечение в таких случаях специфическое.
Вивьен: Фенечка пишет: Лучше в клинику, чтобы врач осмотрел глазки, нет ли еще каких-либо повреждений. Спасибо! Завтра тогда в клинику пойдем, у нее веко в уголке поцарапано и слезки текут сильно , под глазами темные круги. Еще вопрос, какое лучше купить очищающее средство для удаления с шерсти пятен от слёз.
Plutovka-99: Лучше подстраховаться и подстричь коготки кошачке вашей. Есть такое мнение, что у кошек так называемые грязные когти, что после них может быть разное воспаление и инфекции. Мной не проверялось, но всё же... Я своим всем сама когти стригу. И кошке (когтеточка у нас больше для понтов кошачьих ) и обеим собачулькам. У нас есть даже такие дни красоты, когда обрабатываются все разом
Вивьен: Ох, коготочки стригу , сразу кошке и Лере, но когда играют очень боюсь за глазки, Лера такая забияка так и норовит кошку покусать, прыгает на нее с разбегу , а та огрызается.
Фенечка: Вивьен , можно кошке купить силиконовые чехольчики на когти. Они приклеиваются специальным биоклеем, и смотрятся красиво, как маникюр. И она гарантированно поцарапать никого не сможет.
Барби: Вивьен пишет: Подскажите пожалуйста, у меня Лера играла с кошкой, после игры у Леры сильно потекли глазки я стала протирать диском с водичкой, заметила царапину в самом углу века до крови, протираю каждый день ромашкой уже 5ый день, глазки сильно текут, коричневые круги под глазами ,раньше просто прозрачные слезки текли и таких кругов не было. В уголках глаз утром коричневые козюльки, чем можно покапать ? Или идти в клинику сразу? сейчас кошкам можно удолить когти операцие и проблемы решины на всю жизнь лапки заживают в течении дня а у меня знакомые своей кошки удалили так как она любительнеца царапки свои всем демонстрировать они терпели окола двух лет пока в один момент играючи она мужу вену когдтем не выдернула тогда они решились на операцию а сейчас живут все довольны и кошка играет и не кому не больно
Вивьен: Фенечка Спасибо! Прикольные чехольчики, я о таких даже не знала! Поищу в интернете почитаю про них. Барби Нам такую операцию предлагали, еще моей первой кошке, но я как то не решилась, прочитала в интернете, что кошки плохо переносят ее, удаляют первые фаланги пальчиков вместе с когтями, лапки долго заживают. Ужас бррр, бедные кошки....
lifanova: Вивьен пишет: Нам такую операцию предлагали, еще моей первой кошке, но я как то не решилась, прочитала в интернете, что кошки плохо переносят ее, удаляют первые фаланги пальчиков вместе с когтями, лапки долго заживают. Ужас бррр, бедные кошки.... Олечка, мне сегодня звонила девушка из Самары, по поводу щенков, и тоже рассказала, что ее кошке удалили когти, что все прошло отлично, и проблемы все решились сразу. Ваше, конечно, право решать. Но, если в следующий раз киска поцарапает Лерочке роговицу?
Вивьен: Еще, мы были сегодня в клинике , нам выписали капли Максидин, диагноз коньюнктивит. Максидин 0,15 применяют в качестве глазных и интраназальных капель при лечении ринитов, конъюнктивитов (острых, хронических, серозных и гнойных), кератоконъюнктивитов, начальной стадии бельма, гнойных выделений из глаз (в том числе аллергических), при повреждениях глазного яблока, для орошения ротовой полости у собак и кошек.
Барби: Вивьен пишет: Нам такую операцию предлагали, еще моей первой кошке, но я как то не решилась, прочитала в интернете, что кошки плохо переносят ее, удаляют первые фаланги пальчиков вместе с когтями, лапки долго заживают. Ужас бррр, бедные кошки.... не знаю у моих знакомых лапки зажили в течении 2х дней просто это кошка была моего мужа я с ней не подружилась она на меня напала мы ее отдали моим друзьям и они делали ей эту опирацию после этого случая с веной и все нормально зажило а жить в вечном страхе мне кажется это тоже не вариант
Вивьен: Кошка у меня не агрессивная, вообще всех боится , коготочке подстригаю все время, а в этот раз не уследила я сама виновата. Буду серьезней относится, а операцию такую сделать не смогу , да ей ужу 11 лет + онкология!!
Вивьен: Вот почитайте про операцию, не всегда все проходит нормально. Онихэктомия - удаление когтей - достаточно сложная операция, проводимая под общим наркозом. В зависимости от ситуации удаляют когти кошки только на передних лапах или на всех четырех конечностях. В результате онихэктомии у кошки вместе с когтями отсекается концевая фаланга пальцев. Здоровье животного подвергается серьезному риску. При неграмотно проведенной операции по удалению когтей кошке гарантирована постоянная боль в лапах и скованная походка, остеомиелит, инфекционные поражения тканей, ослабление мышц лап и спины, снижение чувства равновесия. Кроме того, если возникает абсцесс или удаленная фаланга начинает расти заново, необходима новая операция, предполагающая ампутацию третьей фаланги и антибактериальную терапию. Неудаленная часть фаланги может начать расти заново, что также приведет к сильной боли. Но даже если операция по удалению когтей прошла успешно, процесс заживления протекает весьма болезненно. В лучшем случае лишь на следующий день кошка сможет опираться на лапы (которые после операции бинтуются) и пытаться ходить. Хромать ваша питомица перестанет только к 5-7 дню. Кроме того, в течение 10-14 дней кошке придется носить защитный воротник, чтобы она не могла разлизывать швы. Только молодые животные могут пережить эту операцию относительно легко: удалять когти у взрослой кошки просто опасно
lifanova: Ух, ничего себе!!! Тогда конечно не стоит рискавать, кисюлю жалко!!! Я то думала, что просто поглубже отрезаются ноготки, и они перестают расти.
Барби: да если онкология и +11 лет то да это противопоказано я бы тоже не стала делать эту операцию! да и с осложнениями я не сталкивалась после операции я видела хороший результат после операции по этому и написала про эту процедуру
Фенечка: Я бы никому не рекомендовала делать такую операцию своей кошке. Вот что пишут об этом на кошачьем форуме : Удаление когтей кошке. Так ли это безвредно? Posted by admin on Май 11, 2009 Удаление когтей кошке. Так ли это безвредно?Природа наградила кошку острыми коготками, необходимыми ей для охоты и самозащиты. Но далеко не всем хозяевам нравится, что их пушистая питомица точит когти о мебель и больно царапается. Многие подстригают своим любимицам коготки, но некоторые решают этот вопрос более радикально, прибегая к помощи хирурга, удаляют кошке когти. Отношение ветеринаров к онихэктомии - удалению когтей у кошек - достаточно негативное. И хотя операция в ряде стран (в том числе и в России) разрешена, врачи отказываются от ее проведения, за исключением тех случаев, когда это необходимо для сохранения здоровья животного. Известно, что операции по удалению когтей достаточно редко проводятся за пределами США. В большинстве европейских стран онихэктомия запрещена Европейской конвенцией по защите прав домашних животных. Онихэктомия - удаление когтей - достаточно сложная операция, проводимая под общим наркозом. В зависимости от ситуации удаляют когти кошки только на передних лапах или на всех четырех конечностях. В результате онихэктомии у кошки вместе с когтями отсекается концевая фаланга пальцев. Здоровье животного подвергается серьезному риску. При неграмотно проведенной операции по удалению когтей кошке гарантирована постоянная боль в лапах и скованная походка, остеомиелит, инфекционные поражения тканей, ослабление мышц лап и спины, снижение чувства равновесия. Кроме того, если возникает абсцесс или удаленная фаланга начинает расти заново, необходима новая операция, предполагающая ампутацию третьей фаланги и антибактериальную терапию. Неудаленная часть фаланги может начать расти заново, что также приведет к сильной боли. Но даже если операция по удалению когтей прошла успешно, процесс заживления протекает весьма болезненно. В лучшем случае лишь на следующий день кошка сможет опираться на лапы (которые после операции бинтуются) и пытаться ходить. Хромать ваша питомица перестанет только к 5-7 дню. Кроме того, в течение 10-14 дней кошке придется носить защитный воротник, чтобы она не могла разлизывать швы. Только молодые животные могут пережить эту операцию относительно легко: удалять когти у взрослой кошки просто опасно. В связи с удалением когтей у кошки может поменяться характер, ведь отсутствие когтей делает ее беззащитной. Так, прежде ласковое и подвижное животное нередко становится нервным и агрессивным. Кроме того, некоторые специалисты утверждают, что кошки, у которых удалены когти, чаще кусаются. Так что подумайте, стоит ли слегка подпорченная диванная обивка здоровья и хорошего настроения вашей любимицы? Да и к тому же, играя с человеком, кошки прячут когти и атакуют в основном подушечками лап, и риск быть поцарапанным минимален. Так зачем же травмировать животное и удалять ему когти? Тем более, что можно усмирить лапки-царапки другими путями. ‘Мягкие коготки’ - альтернатива удалению когтей. Самый популярный способ таков: на каждый кошачий коготь при помощи нетоксичного клея прикрепляются специальные силиконовые накладки, которые нужно менять каждые четыре недели. В России они продаются под марками Soft Claws или “Мягкие коготки”. Отличная альтернатива удалению когтей!
Plutovka-99: Ой какие кошмарики тут... Моей Пике ток на ночь почитать и пропадёт она под кроватью на неделю Вот резинки эти ничего тоже хорошего кстати. Они у нас отвалились на второй день. Когти же у кошек тоже меняются не забывайте об этом Нам помогает только стрижка, стрижка и стрижка...
Фенечка: Plutovka-99 пишет: Нам помогает только стрижка, стрижка и стрижка... Тогда обрабатывайте края когтей после стрижки еще пилочкой, чтобы были совсем безопасными.
Анелия: Хотела спросить, сколько собака после родов может кровить? Уже месяц прошел, бывает Фисташка пописает есть маленькое пятнышко крови но не всегда.
lifanova: Ничего страшного, значит у нее матка еще не совсем сократилась.
Анелия: Спасибо Ольга Александровна! Успокоили, а то я уже переживать начала!
svet: Анелия пишет: Хотела спросить, сколько собака после родов может кровить? У меня Нюся еще кровит, хотя сегодня ровно два месяца после родов. Врач был у нас, и сказал, что это не нормально. Мы прокололи ей Окситоцин. Выделения стали меньше, но под вечер еще быват слизь с небольшим количеством крови. Даже не знаю, что теперь? Нужно ли еще что-то делать?
lifanova: Девочки, не нервничайте, у каждой собачки матка сокращается по своему. Раз самочувствие нормальное, цвет выделений не настораживает, значит все хорошо!!!
Фенечка: svet пишет: У меня Нюся еще кровит, хотя сегодня ровно два месяца после родов. У меня Неля после первых родов подкравливала почти до трех месяцев. Я тогда тоже заволновалась и побежала делать УЗИ к Иноземцевой (это один из лучших диагностов у нас). И она сказала, что такое явление нередко встречается, это нормально, особенно если щенки долго маму сосали. После полного отъема щенков матка может еще месяц-полтора приходить в норму, особенно это характерно для мелких пород.
olbik64: Добрый день! Я здесь впервые, очень надеюсь на помощь. Вот такая ситуация: 27 марта с утра сделали первую прививку своей малышке. Естественно, за 10 дней до этого дали глистогонное. Все было отлично. А еще вчера заметила, что ребенок целый день спит, играет по-тихоньку, не резвиться. Когда сидит в своей кроватке дрожит, хотя нас целует и вроде бы все и нормально, но вот сегодня утром поела очень плохо - еле-еле пол порции. Температура 38,5, носик мокрый, какает нормально. Что это - может ли это быть реакцией на прививку, но ведь уже 5 дней прошло? Можно ли как-то помочь ребенку в этой ситуации? Может проколоть ей ГАМАВИТ, вот только в какой дозировке?
Фенечка: olbik64 , после прививки собачка должна "переболеть" в легкой форме, чтобы выработать антитела и получить защитный иммунитет. У кого-то это происходит сразу, в первый день после прививки, а у кого-то задерживается. Не зря карантин соблюдается две недели, именно в это время идет интенсивная выработка анител. Наблюдайте за собачкой, измеряйте температуру. Если вдруг состояние ухудшится или подскочит температура выше 39,5 - то обращайтесь к врачу, возможно, на фоне прививки развивается инфекция.
Анелия: Подскажите пожалуйста как вылечить малышу насморк! Мальчик у нас любитель спать на голом полу, постоянно ложу его в лежанку а он опять на пол вот и простудился! Теперь сидит и хлюпает носом. Пока капаю по 2 капельки Аквамарис (морская вода) для детей но может есть что-то лучше? Читала что можно Диоксидином разбавленным носик промывать и капать Деринат но сама такие вещи боюсь применять вдруг навредит!
Фенечка: Анелия , попробуйте закапывать малышу в носик отвар ромашки. Он снимает воспаление слизистой и не навредит.
Анелия: Татьяна Спасибо большое!
dobraya: Фенечка, мы наконец-то сходили в клинику по поводу грыжи. Операция будет через недельку. Я на всякий случай сделала Дженичке анализ мочи. Он оказался не важным (повышены лейкоциты). Врач нам прописал Цистон по 1/8 т 2 р в день на два месяца. Предупредил, что может быть аллергия... Я вот подумала, можно ли взамен таблеток подавать ей сбор Бруснивер? Ведь в нем очень мало аллергенов, только брусничный лист, шиповник, зверобой и череда. Если можно, то в каком количестве?
Фенечка: dobraya , конечно, лучше травки, чем лекарства. Можно еще попоить толокнянкой ("медвежьи ушки"). А доза рассчитывается так : от дозы взрослого человека примерно 1\6 часть. И смотрите за реакцией, потому что на травки тоже может быть аллергия.
dobraya: Фенечка, спасибо большое!!! Будем лечиться.
sveta: подскажите, посоветуйте. Началась весна, с удовольствем гуляем, но не долго!!! Долго можно, но только если на руках понесу. Несколько раз замечала, что когда гуляем на поводке изо рта выделяется пена. Вначале подумала, что это от того, что дернулась резко на поводке. Второй раз причину так и не поняла. Никаких признаков болезни не замечаю. Веселая, бодрая, кушает хорошо. Отчего это не понимаю. Прививку нам делать в начале мая. Может ее сделать раньше?
Фенечка: Пена, скорее всего, выделяется от того, что собачка чует много разных запахов. Ведь для собаки прогулка - это еще и получение огромного количества обонятельной информации. У некоторых это вызывает рефлекторное слюновыделение, пенистая слюна - это признак возбуждения собаки. Страшного в этом ничего нет, постепенно прогулки и новые запахи станут для собачки привычным делом, и она будет вести себя спокойнее.
sveta: Вот оно как! Полезная информация. А то я уже в рамках подстраховки думала прививку делать раньше, думала вдруг она чего то там лизнула не того.... Спасибо Вам за пояснения.
dobraya: Фенечка, нам сделали операцию. Я написала об этом на своей страничке. Нужно ли подавать обезбаливающее? Если да, то какое лучше и в какой дозе? Дженичка весит 2 кг.
Violetta: Подскажите, где можно сдать анализы на различные аллергены? вчера обзванивала клиники, все меня отправляют в шанс био, а там сказали что берут анализы только на аллергию на корма. Еще дали координаты "белый клык", там мне предложили записаться к дерматологу на май... Сегодня идем сдавать кровь из ушка на анализ, я так поняла после него будет понятно аллергия это вообще или что-то другое.
lifanova: Я Вам давала тел. врача, который мог бы Вас во всем проинструктировать. Вы звонили Людмиле Михайловне?
Violetta: Да, звонила, мне сказали что лечение нам выписали в клинике правильное. Сегодня сдавали общий анализ крови и биохимический. Нашли повышенный сахар в крови(((((((( завтра делаем дополнительный анализ на сахар. Вполне возможно аллергия здесь не при чем((( долизались шоколадных крошек
Фенечка: Violetta пишет: Нашли повышенный сахар в кровиVioletta пишет: долизались шоколадных крошек А вообще сладости давали? Если так, то это все - кожные проявления сахарного диабета. Собакам нельзя сладости, у них почти нет ферментов для переваривания углеводов!
Violetta: Фенечка пишет: А вообще сладости давали? (((( не сказать чтобы давали, но лизнуть масенький кусочик шоколадки, крошечку суфле...а недавно Лола простыла и я ей давала 3 раза молоко с медом(((( на ДР давала ей кусочик шоколадки(((( вопчем глюкоза у нас 12.5, при норме макс.6, билирубин тож в 2 раза выше нормы, АЛТ превышен и самая жжжуть щелочная фосфотаза 493 при норме до 70 пока предполагают что это печень. Продолжаем сдавать анализы(((
Вивьен: Фенечка Татьяна посмотрите пожалуйста наши результаты анализа Биохимия билирубин 20,8 общий белок 68 щелочная фосфатаза 157 амилаза 1292 АСТ 104,4 АЛТ 103,4 глюкоза 5,90 креатинин 79 мочевина 12,3 клиника лимфоциты 19 лейкоциты 6,9 эритроциты 8,04 гемоглобин 176 гематокрит 57 СОЭ 1
Фенечка: Вивьен , биохимия показывает нарушение функции печени (повышено содержание билирубина и особенно трансаминаз АЛТ и АСТ). Так что налицо токсическое воздействие, то есть отравление. Почки тоже немного перегружены, об этом говорит небольшое повышение содержания щелочной фосфатазы. Но по мере того, как организм освободится от токсина, на фоне лекарств, поддерживающих печень, все должно прийти в норму.
Вивьен: нам колют Амоксициллин через день зантак церукал+но шпа катозал гентрал в/в это достаточно?
Фенечка: Думаю, достаточно. Особенно хорош в вашем случае Гептрал - это гепатопротектор, защищающий и восстанавливающий печень, а также снимающий интоксикацию.
Вивьен: Татьяна СПАСИБО ! Нам предложили заменить уколы гептрала в/в, на таблетки 1/8-10 дней, вчера сняли катетер кровоточила ранка долго.
Фенечка: Вивьен пишет: предложили заменить уколы гептрала в/в, на таблетки Конечно переходите га таблетки, ведь острая стадия уже миновала.
sveta: Подскажите, с чем связано образование по краям ушек - "шелушунчиков". Внешне они не бросаются в глаза. Заметно когда начинаешь ушки смотреть. Они легко счищаются, но чем больше счищаемшь, тем больше ухо шелушится. Не внутри а снаружи. Это похоже на то, когда у ребеночка родничек зарастает, место вокруг него коркой покрыто.
Фенечка: Такое бывает при очень тонких ушах, края ушек плохо кровоснабжаются, и кожа там становится сухой и шелушится. Иногда на эти места наседает грибковая инфекция. В этом случае можно несколько раз помыть кончики ушек противогрибковым шампунем типа "Низорала".
sveta: Попробую, спасибо!!!
sveta: Уже как 4 месяца мы не пьем никакие витамины и пищевые добавки не употребляем. С самого нашего первого появления в семье Милашке давали отварную курицу, гречку, рис (вообще старались даже питание ей разнообразить) наверно именно поэтому в еде мы капризничали! Потом мы перешли на сухой корм (у нас была перхоть, казалось что залысины сильные, решила что питание несбалансированное), но и корм нас тоже не впечатлил. Сейчас, вот уже 4 месяца мы кушаем отварную говядину, иногда рис добавляю, один раз в неделю гречку, яблоки. Вобщем сейчас на аппетит не жалуюсь, даже когда она целый день может "лапой в тарелке копаться". Захочет - поест! Именно в этот период я не давала и не даю сейчас никаких витаминов. Раньше, на разном этапе давала витамины. Сейчас осталась практически целая корбка 8 в 1 "кальций с витамином д", а также мультивитаминное лакомство "доктор зоо" - для кожи и шерсти (все таки немного перхоть есть). Стоит сейчас вернуться к витаминам, можно ли давать те, что написала или нужно что то другое? Фенечка дайте совет, запуталась.
ириха: Фенечка А у меня такой вопрос. Раньше такого не наблюдалось,а сейчас как только попьёт водички,начинает кашлять. Да так громко,что я думала,что вот-вот -вырвет.Но нет ,пока без происшествий.Что это может быть???
Фенечка: Может быть, торопится, когда пьет, и вода попадает в дыхательное горло. У мелких собачек вообще особое строение гортани, они часто "хрюкают", как бы задыхаясь или давясь. Такое бывает от волнения, радости, возбуждения. Моя младшая, например, когда начинает что-то твердое грызть, вначале тоже кашляет, а потом грызет нормально. Думаю, и у Вашего это связано с породной особенностью.
ириха: Ну,Слава Богу!!! А то я уж нервничать стала.Спасибо!!!!
nusha: Спасибо огромное за такие грамотные ответы! Я тоже столкнулась с пеной у Майки, испугалась, а потом пришла к выводу что это от возбуждения на Сару, он незадолго до этого пытался её изнасиловать (она стаффорд)
ириха: nusha
sveta: Вчера заметила, что у Милашки загноились глаза. Не сильно, но небольшие скопления в уголках глаз есть. Есть небольшое покраснение. Промыла заваркой. Сегодня вроде меньше, но все равно напрягает. Грешу на кусочек печенья, которым побаловала на днях и в тоже время сомневаюсь, что это из за него. Посоветуйте, что можно предпринять.
Фенечка: Вы заметили именно гной? Или глазки просто текут, то есть избыточно образуются слезы? Потому что от сладкого гной вряд ли будет, видимо, попала какая-то инфекция. Купите в аптеке Альбуцид (сульфацил натрия), капайте по одной капельке в каждый глазик два раза в день. Он хорошо дезинфицирует.
sveta: нет, это не слезки, это именно "слизистые козявки" и вокруг глазок покраснение небольшое. Причем заметно это только мне, домашние считают, что я придумываю. Все это не сильно бросается в глаза. Но я же мама, знаю, что если упустишь первые симптомы заболевания, потом долго будешь лечить болезнь. А мы еще плановую вакцинацию не прошли (течка), волнуюсь, как бы чего не подхватить на улице. В домашней аптечке есть Нормакс - глазные капли, ребенку при конюктивите прописывали. Можно этим лекарством?
синьора: Я , обычно, пользуюсь глазной тетрациклиновой мазью.
sveta: да, такая тоже есть. Спасибо.
Фенечка: Можно и тетрациклиновой мазью, только закладывайте немного, за нижнее веко и потом помассируйте слегка.
синьора: Совершенно верно.
ириха: Фенечка Моя красавица совсем мало ест.Подскажите пожалуйста,что делать ? Ей ведь будущих малышей нужно кормить,да и самой сил набираться и витаминов... А она невкакую.На ночь немного покушает,а весь день не притрагивается. Настроение вроде нормальное,бегает,играет на улице большую часть времени,домой только поспать приходит.
Фенечка: ириха , это бывает, возможно, легкий токсикоз. Если Вы считаете, что она ест недостаточно для того, чтобы щенкам хватало питательных веществ, придется искать компромисс и подбирать такое питание, которое она будет есть. Потому что голодать в таком положении будущей мамочке нельзя. Помню, когда моя первая тоечка, Фенечка, ожидала деток, она отказывалась вообще от всего, и накормить ее удавалось только мясом, обжаренным на сливочном масле. И пришлось пойти на такое, иначе никак.
lifanova: За 10-14 дней до родов мясо давать категорически нельзя. Поробуйте ей подавать корм из баночек , там и мяса как такогого нет, а запашок сохраняется. Я перед родами (особо превередливой Лялечке) давала корм для котят, из пакетиков. В крайнем случае добавляйте в гарнир мелко нарезанные молочные сосиски.
ksiunj: А почему нельзя давать мясо?
lifanova: В этот период идет самый интенсивный рост щенков, белковую пищу исключают, чтобы не раскармливать щенков (что облегчает роды).
ksiunj: Спасибо.
Фенечка: Мясо нельзя давать и в течение недели после родов, чтобы не спровоцировать эклампсию (судорожные припадки), потому что мясо препятствует усвоению кальция.
ksiunj: А вы не практикуете глюканат кальция п/к после родов?
ириха: Фенечка Так она и от мяса морду воротит. И филе рыбки ей отвариваю,и курочку(белое мяско). Только понюхает,и пятится назад. Пробовала и корм (педигри)-Раньше она его просто обажала,а сейчас стоит,пока не заветрится.... Свое дворовой овчарке варю в огромной кастрюле (там такая белеберда!!!!),и рис,и гречка,и мокороны,добавляю мясокостную муку........так Монечка(тоечка) только вот эту "жрачку" согласна на ночь немного пожевать,ну иногда ещё молочка похлебает... А на большее она не согласна. А съест-то..(если столовая ложка наберётся-хорошо...)
Анастасия: ириха ,придется Вам помучаться с подбором меню для Вашей крошки в этот период.Моя чудилочка во время токсикоза тоже практически от всего отказывалась,нашли спасение в обычной сырой морковке.Её лопала за обе щеки.Я думала,либо у нас рыжики родятся,либо крольчатки:))
ириха: Придётся овчарочке с ней делиться...Просто буду добавлять туда кальций. Анастасия пишет: ,нашли спасение в обычной сырой морковке А моя сейчас лопает за обе щёки яблочки с дерева.( они ещё не созрели),да что там,не созрели,они ещё не сформировались как яблоки.Вот в 7 утра выйдет на улицу,и скорее к яблоне,и пока не сорвёшь и не дашь ей,она не угомонится.И так весь день. Сначала думала поносом изойдётся ведь бедная собака,А ей хотьбы хны....
Анастасия: Ну,может быть,хочется девчонке чего-нибудь эдаково...Что говорить,всё как у людей:вкусы меняются во время беременности.Конечно особо не увлекайтесь,чтобы действительно поноса не было.А обычными(магазинными) яблочками не хочет полакомиться?Кстати,кисленькое хорошо снимает токсикоз.Так что всё Ваша девонька правильно делает.
ириха: неееее,покупные ей близко не надо...(уже покупала ей). Ей наверное с дерева интереснее!!!!!
Анастасия: А она их прям съедает?Моя обычно летом вместо мячика с мелкими яблочками играет,раскусывает,потом фырчит:)
ириха: так я о чем и переживаю!!! Летом она мне на порог может с мешок яблок припереть,лишь бы я ей бросала их как мячики!!! ,а сейчас просит,чтобы поскорее слопать!!!
Анастасия: Может стоит воспользоваться лимонным соком?Возможно так пройдет период "яблокоедения".
ириха: Очень сомневаюсь... А как его давать? прямо в рот вливать? И сколько?
Фенечка: ksiunj пишет: А вы не практикуете глюканат кальция п/к после родов? Нет, мои собачки на сухом корме, там все уже добавлено. Дополнительно ничего не даю, всего хватает. Просто перевожу со второй половины беременности на щенячью формулу, там побольше минералки.
ириха: Фенечка Сегодня хоть корм поела щенячийй!!!! Беременност....капризная девушка!!!!
Фенечка: ириха пишет: Сегодня хоть корм поела щенячийй!!!! Уже хорошо!
ириха: Фенечка Спасибо Вам!!! Это после Ваших советов,мы нашли компромисс!! Ведь сколько я только не читала и не советовалась....как-то не очень нам всё это пригождалось. А у вас тут-на форуме,так классно!!! Всегда помогут ! Фенечка ! Я хочу у Вас спросить....Есть ли тут(на форуме )дежурные...я имею ввиду,кто бы мог помочь мне,в случае форс-мажора!!! Т.е.,если мы будем рожать ночью,а помощь квалифицированная очень пригодилась бы... Конечно же, я подстраховалась с ветом...но мало ли бывает ситуаций!!! А Вам я доверяю на 100%. Я знаю,что Вы мне поможете дельным советом! Ответьте пожалуйста! Буду ждать!
Фенечка: ириха , постоянно на форуме мы не дежурим, но часто заглядываем. И когда у кого-то из форумчан начинаются проблемы, то всегда стараемся помочь. Когда начнутся роды - сразу об этом сообщайте, и мы будем на связи. Но все же договоритесь с врачом обязательно, чтобы можно было его в любой момент вызвать, мало ли как пойдут роды.
ириха: Фенечка Хорошо. С первыми признаками ...я сразу вам дам знать. А с ветом..я ведь уже сказала...договорилась.Но мало ли что!!!! Надеюсь на вас девчёнки!!!
Анелия: Подскажите пожалуйста, сколько может длится стресс у щенка после переезда в новый дом? Ириска уже 6 день в новом доме, не ест не пьет, постоянно спит. Температура в норме но вот носик теплый и мокрый. Начинают с ней играть собака оживает но как только перестали она опять спать. У меня дома съедала все что дадут, носилась так что весь дом ходуном ходил. Может можно чем-то ей помочь? Что можно ей дать чтобы аппетит вернулся и хоть немного успокоилась?
Фенечка: Анелия , у щенков от стресса иногда падает сахар в крови, пусть попробуют давать несколько раз в день чуть-чуть меда или просто сладкой водички. И посмотрят, как она после этого будет себя вести.
ириха: Фенечка Здравствуйте! давно тут не была! хочу у вас спросить...ВОТ вы говорите,что ваша девчёнка на сухом корме всю беременностоь может обойтись...И мяса,там как такогого нет.Я про то ,что нельзя мясом за две недели и после родов столькоже кормить...Нам сегодня ровно 40 дней (после первой вязки) ,так у неё бешенный аппетит проснулся (готова съесть всё,что съедобно) Ну конечно ,,я контролирую,и не даю ей переедать. Так я ей беру её любимый Pedigree(Не сухой,а в консервах) Вы скажите,это не страшно??? ВЕДЬ,В ПРИНЦИПЕ,Там мяса тоже только для запаха....
Фенечка: Нет, "Педигри" нельзя кормить ни в коем случае! Это даже кормом нельзя назвать. Почитайте о нем вот здесь : http://tierni.info/whiskas-pedigree.htm Я кормлю своих девочек кормом "Фитнес Трайнер", это очень хороший корм, относящийся к классу холистик, то есть изготовлен из полностью натуральных ингредиентов. И мясо там есть, но в строго определенной пропорции, которую трудно соблюсти, если кормить натуральным кормом. Со второй половины беременности перевожу на специальную формулу для беременных и кормящих сук мелких пород, и никаких дополнительных витаминов и подкормок не даю, всего хватает в корме.
ириха: Фенечка пишет: перевожу на специальную формулу для беременных и кормящих сук мелких пород, А чем именно кормите?
nekatuha: здравствуйте. меня беспокоит один глупый вопрос. есть ли принципиальные отличия в лечении той терьера и чихуахуа? хочу купить щенка той терьера, но тут ветеринар не знающий породу той терьер ну совсем даже не подозревающий о ее существовании, а на моего чиха 1.250кг веса смотрели как на лунатика. вот теперь думаю стоит ли покупать и привозить щенка или лучше не надо ради его же здоровья, а то вдруг нас в случае чего не вылечат. заранее благодарю P.S. знаю, что вопрос глупый, но очень хочется услышать ответ
lifanova: Ну, почему глупый, если Вы заранее заботитесь о своем питомце - это прекрасно! Различия межу тойчиками и чихуахуа (как и между любой другой собакой) нет никакого, надо найти опытного врача знающего нюансы всех пород собак, и тогда все будет ОК! Вы в каком городе живете?
nekatuha: Спасибо за ответ! Сейчас я живу в Буэнос-аиресе. Я так и предполагала но малоли что. Я ведь в породе толком не понимаю. у меня был двор терьер который прожил 18 лет и чишка мелкий за которым не уследила сестра моего молодого человека, хотя такое могло случиться при ком угодно а врача не оказалось на месте. У меня родился еще один вопрос. У нас тут зима сейчас. не лютая конечно ... но дом практически не отапливается (в доме 19 градусов). я буду уходить иногда на 3-4 часа в институт. какую грелку Вы посоветуете приобрести для малыша что бы его было безопасно оставлять с ней на едине
lifanova: Да, дома прохладненько... Вообще то Тойчики любят даже летом спать под одеялкой, т.е. теплолюбивые собачки. Но, электогрелку малышу (без присмотра) оставлять нельзя, а вдруг провод захочет перегрызть, а простая грелка быстро остывает.... Вам лучше ему купить удобный меховой домик, и положить туда плюшевого дружка, для игры и для тепла.
Bergenchi: Два раза с моей собачкой случалось такое: сильные рвотные позывы, клокочущие спазмы - и никакой рвоты. Только жидкость ядовито-зеленого цвета с пеной, совсем немного. Поведение, самочувствие как обычно. Надеюсь, это не свидетельство больной печени, например???
lifanova: Bergenchi пишет: Надеюсь, это не свидетельство больной печени, например??? К сожалению, очень похоже. Сдайте кровь на анализ, чтобы узнать поточнее.
Bergenchi: А это не могло случится потому, что она заглотила какую-нибудь мелкую стружку? С ремонтом и переездом у нас много всего сыплется, а она обожает это хватать и лопать. Может, проглотила пластмассовую крошку, которая раздражала ей стенки желудка? Это я так надеюсь, конечно...Но жидкость была именно зеленая. Cxодим к вету, отчитаемся.
Анастасия: Bergenchi пишет: Cxодим к вету, отчитаемся. Будем ждать ваших результатов.
lifanova: Bergenchi пишет: А это не могло случится потому, что она заглотила какую-нибудь мелкую стружку? С ремонтом и переездом у нас много всего сыплется, а она обожает это хватать и лопать. Может, проглотила пластмассовую крошку, которая раздражала ей стенки желудка? Это я так надеюсь, конечно...Но жидкость была именно зеленая. Cxодим к вету, отчитаемся. Вполне может быть, но к врачу надо обязательно, и расскажите о всех своих подозрениях, что бы врач всесторонне обследовал собачулю. Кстати если была бы затронута печень рвота была бы желтоватой, а если с зеленью - возможно чем-нибудь и травонулась. Дайте ей сейчас нош-почки 1/4, и активированного угля. А сегодня она кушала?
Bergenchi: Лопает, пьет воду, носится. Первый раз жидкости было примерно диаметром с маленькую кофейную чашку, а сегодня совсем чуть-чуть. Но такие сильные клокочущие спазмы! И цвет именно зеленый. Она после спазмов она продолжает беситься, как ни в чем не бывало. Вот теперь ночь не усну, думать буду. Надеюсь, проглотила что-то. Тащит в рот всякую гадость.
lifanova: Если есть подозрение на инородку надо постараться ее вывести, подавайте ей вазелинового масла по 1мм ( из шприца, но без иголки), через каждый час, пока из попочки не начнет подтекать (проверить на проходимость кишечника); и обязательно что-то антигистаминное ( или тавегил, или супрастин и т.д) по 1/4 - 2 раза в день. и конечно активированный уголь и нош-па по 1/4 два раза в день.
Bergenchi: У меня нет никаких лекарств, даже ношпы. И подозрений тоже нет - она ведет себя как обычно. Завтра свожу к вету, если примут. Спасибо, Ольга Александровна.
Bergenchi: Мы cxодили в клинику - врач не захотела даже тест крови сделать. Сказала, что собака абсолютно здорова! Ощупала, посмотрела уши, глаза, послушала. По поводу этой зеленой жидкости сказала, что Аморка травки поела. Так что мы носимся, как обычно.
lifanova: Как хорошо, что хорошо кончается! Очень за Вас рады.
Анастасия: Bergenchi пишет: собака абсолютно здорова!
Анелия: Анастасия пишет: собака абсолютно здорова!
Юлия&Умка: Вот это отличные новости!!!!!!!!!!!
baby inside: Здравствуйте! Советы форума всегда помогают, так что и в этот раз снова к вам... Зигги запоносил. 2 дня не ел, был дан Ветом - прошло вроде как, мама дала Акти-Дог (будто бы бактерии вселяет в кишечник) и стало еще хуже...понос как водой прям и на попе ездит оооочень часто. Повела к ветеринару, 4 дня ездили на уколы (сначала антибиотик и что-то питательное, потом только антибиотик). Сказали понос от жары (у нас 35 держится), может у кота вискаса еще слопал, вот все и вылилось в буквальном смысле. Так вот прокололи все, начал кушать по-немногу, кал оформился, но попа все равно такая выпуклая как бы, словно торчит, а не прижата. Вчера решили дать Акти-Дог, а то ведь антибиотики убили ж все в кишечнике..Вчера все хорошо, сегодня утром еще дала, и вот вечером опять ездит на попе...Может быть от Акти такая реакция? Даю по 1,5 столовой ложки раза 3 в день тоже самое, чем и всегда питался, все свежее, вода бутылированная. От глистов просрочила на 2 недели, но врач сказала не давать, пока все не нормализуется. Это могут быть глисты? Или что это? Помогите, пожалуйста!
lifanova: Любочка, к сожалению наша Танечка (фенечка) на даче, это она у нас дока в ветеринарии, а я могу только посоветовать в тех случаях с которыми сталкивалась лично. А внимание врача Вы обращали на выпуклость ануса, это совершенно не нормально даже при сильном поносе, может быть у Зиггульки воспалились пароанальные железы?
baby inside: Да, Ольга Александровна, сказала врачу. Она проверила железы, все нормально, и сказала, что зуд и езда на попе может быть от поноса, тк частые походы в туалет же были, вот мол и воспалилась, посоветовала помазать мазями от зуда. Мазала, вроде как и помогло, но попа все такая же выпуклая осталась пока, а сегодня опять кататься начал..
lifanova: От поноса попочка конечно воспаляется, краснеет и может немного припухнуть, но чтобы она выпирала... я такого не слышала, впрочем у каждого свой организм и своя реакция. Попробуйте помазать попочку фторокортом, он очень быстро снимает раздражение и воспаление, а если Зиггулька будет на ней кататься, то это у него долго не пройдет
baby inside: Может это я утрирую, конечно, что она так сильно выпирает...Но припухла точно и такое покраснение прям вот в центре с краю, словно комарик кусил. А гидрокортизон не пойдет? Тоже зуд снимает, сама пользуюсь, вот он сейчас дома и есть просто... Долго не пройдет всмысле припухлость?
lifanova: Попробуйте гидрокортизоном , но фторокорт мне больше всего нравится, я тоже много лет им пользуюсь - всегда выручает, и очень быстро снимает раздражение.
baby inside: Большое спасибо, Ольга Александровна!
lifanova: Выздоравливайте быстрее!
Bergenchi: Бывает ли у чихуахуа заворот века? У Аморе резко, буквально в один день стал "западать" один глаз - она его щурит постоянно, он или закрыт, или полуоткрыт, разница между левым и правым очень заметна. Никаких выделений, но слезливость есть. Глаз не болит, поведение как обычное. Думали, песок с плажа попал, но она уже второй день щурится:-(
Анелия: Bergenchi пишет: стал "западать" один глаз Да что ж все у вас не слава Богу. Бедная девчушка то одно то другое. Выздоравливайте
ZaRaZa: Bergenchi, это явно не нормально....тащите ребенка к ветеринару и делайте комплексное обследование...а то ТТТ еще что-нить не дай бог что-нить вылезет....
Bergenchi: Анелия, надеюсь, о напастях и болезнях говорить еще рано. Я сама слишком переживаю из-за каждой мелочи. ЗаРаЗа, в том-то и дело, что у врача были неделю назад. Глаза ей тоже осматривали. Сказали, абсолютно здорова.
lifanova: Но, за неделю может многое произойти, и соринка в глаз может попасть, и аденома может выскочить,....а может это просто аллергия, вообщем гадать можно о многом. Лучше если Вашу девочку посмотрит специалист.
Bergenchi: Спасибо! Придется наведаться еще раз
Анелия: Bergenchi пишет: о напастях и болезнях говорить еще ран ТТТ никаких напастей и болезней нам не надо. Bergenchi пишет: Придется наведаться еще раз Ждем новостей! Но только хороших
natka: Бедная Аморка... напишите, что скажет врач, мы же за вас переживаем...
Bergenchi: Отчитываемся: Аморе получила серьезную травму глаза. Она сейчас в клинике, под наркозом. Три дня она только щурилась и прикрывала глаз, но была весела и полна жизни, как всегда. И главное, глаз был совершенно чистым. А сегодня она проснулась больной... Врач сказала, что предусмотреть такое невозможно, чтобы я себя не укоряла...Говорит, что похоже на прямой прокол тонкой веточкой, травинкой. В пятницу на Аморку опять напал кот, я подозревала его в наших несчастьях. Но вет сказала, что травма от кошачьего когтя оставляет характерные царапины, и гадать, где она повредила глаз, абсолютно бесполезно. Сейчас о ней профессионально позаботятся, обработают глаз еще раз. За неделю она набрала 200 граммов. Взвесили перед наркозом - 2, 900!
Анастасия: Бедняжечка!!!Поправляйтесь!
Chill: Жалко бедняжечку, наркоз... Обязательно напишите как все прошло. Поправляйетесь быстрей и не болейте больше.
Анелия: Ой как жалко малышку. Поправляйтесь скорее
lifanova: Бедная девочка , а что у нее за диагноз, прободение роговицы или что? И что врач сказал, все пройдет, или последствия останутся? В любом случае, желаю ей скорейшего выздоровления, и чтобы это была последняя болячка в ее жизни.
Bergenchi: Диагнозами нас не перегружают - сказали, серьезная травма. Пять дней на лекарствах, если не пройдет - опять к врачу. Она сейчас отошла от наркоза и ходит по комнате, не может с местом определиться.. Глаз выглядит просто ужасно, но веты сказали, что есть надежда, что не ослепнет. Прокол веточкой...и все кувырком. Спасибо всем за сочувствие!
lifanova: Очень Вам сочувствуем, но теперь самое главное, чтобы глазик зажил.
ZaRaZa: бедный ребенок! желаем скорого выздоровления! чмокните ее в носик бедняжку.
nina: Да что же такое с малышей Желаем поскорее выздороветь и больше не болеть
Юлия&Умка: Боже мой бедная Аморе....... Скорейшего ей выздоровления.
dobraya: Скорейшего выздоравления Девочке!!!
Kreya: Выздоравливайте скорее Все будет хорошо, главное верить
синьора: только что вернулась с дачи и огорчилась... Может уже девочке уже лучше ? А мою Любашку кто-то укусил в веко, болело день , потом отек спал, корочка отпала и целый день была открытая ранка, не знала чем помазать, но утром все было хорошо. Такого же скорейшего выздоровления и вам желаю.
Вивьен: Bergenchi Наташа как у Вас дела, как глазик ?
baby inside: Здравствуйте! У Зигульки начали слезиться глазки. В конце июля один - промывала ромашкой, вроде стало по-меньше. А теперь уже оба и прям мокро чуть ли не до ушей, ромашка не особо уменьшает...ЕГо самого ничего не беспокоит, чувствует себя хорошо, но эти глазки...Я сейчас не имею доспуа к ветеринару и ветаптеке, подскажите, пожалуйста, чем можно закапать или промыть, чтобы уменьшить слезотечение? И какова можнт быть причина этого?
Вивьен: baby inside Попробуйте покапать Бриллиантовые глазки. Почитайте тему:КОРМЛЕНИЕ, УХОД » Уход за глазами.
Фенечка: baby inside , как глазки у Зигули? Они только слезятся, или есть еще какие-то выделения, например, слизь или гной? Не меняли ли вы ему рацион, иногда обильное слезотечение обусловлено аллергической реакцией.
Chill: Ураааа Фенечка вернулась!!!!!!! Очень-очень рады!!!!!!! Ждем новостей
baby inside: Фенечка, глазик один так и слезится...Мыли ромашкой, календулой, а в ветеринарке сказали, что скорее всего это закупорка слезных каналов, надо проверять и промывать, а у нас в городе вроде как не делают...Сказали, что ничем серьезным это не грозит, но могут быть проблемы с кожей окола глаза. Что же делать?? Гноя нет, ни царапин,ни смены рациона, его это не беспокоит...
Фенечка: baby inside , если нет гноя и не беспокоит, то оставьте пока так, как есть. Наблюдайте, если появятся изменения - тогда надо будет действовать по обстановке. У мелких собачек часто бывает непроходимость слезных каналов, причем промывание дает очень кратковременное облегчение, и снова канал закупоривается. Так что пока не волнуйтесь. Можно промокать кожу под глазиком чистой салфеткой, сам глаз не трогайте.
baby inside: Фенечка, большое спасибо! Буду наблюдать.
Вивьен: Фенечка подскажите пожалуйста, у моей Лилушки пахнут ушки, внутри вроде чисто, что это может быть?
Фенечка: Вивьен , проверьте на грибковую инфекцию.
Вивьен: Фенечка Спасибо, выловлю смену своего доктора и схожу. Какие еще могут быть симптомы грибковой инфекции?
[DETKA]: Фенечка Татьяна , скажите пожалуйста ,кот-баюн в какой дозировке можно применять для чишек? написано 3-4 таблетки ежедневкно . мне кажеться на его вес-это огромная доза для кошек -2 таблетки...как нам быть??
Фенечка: [DETKA] , Патрику вполне хватит кошачьей дозы - двух таблеток. Можно даже начать с одной и посмотреть на результат. Будет маловато - добавить вторую.
Фенечка: Вивьен , в начальной стадии грибковой инфекции может быть только запах. В более поздней стадии появляются коричневые серные выделения с сильным запахом, уши раздражены, зудят. Может присоединиться бактериальная инфекция и начаться воспаление.
[DETKA]: Фенечка дело в том ,что я дала 1, он стал засыпать,появиилась дрожание и всю ночь он храпел ,как мужик, ,я его взяла с собой в кровать ... а под утро все стало нормально ,прочитала ,что побочных эффектов от него нет как же нам тогда поступить???
Фенечка: Думаю, что храпел он во сне от того, что в составе препарата имеются травы, обладающие спазмолитическим действием. Мышцы расслабились, в том числе и в гортани, отсюда и храп. Но можно сократить дозу до половины таблетки, раз такой эффект от целой.
[DETKA]: Татьяна, а что вы можете сказать о препарате стоп-стресс.вроде по составу тоже самое,?
Фенечка: Это совершенно разные по составу препараты. Действующим веществом таблеток Стоп-стресс является фенибут (гамма-амино-бета-фенилмасляной кислоты гидрохлорид), который является фенильным производным ГАМК и фенилэтиламина. Он усиливает ГАМК-ергические тормозные процессы, воздействует на функциональное состояние мозга животных за счет нормализации метаболизма тканей и влияния на мозговое кровообращение. А Кот Баюн - полностью растительный препарат, вот его состав : трава пустырника - 4 %, листья подорожника большого - 3 %, листья мяты перечной - 2 %, трава сушеницы топяной - 2 %, трава хвоща полевого - 1%, корень солодки - 1%, цветки боярышника - 1 %) и вспомогательные компоненты. Фенибут относится к лекарственным веществам группы транквилизаторов, а Кот Баюн - просто биологически активная добавка, без каких-либо побочных действий. Хотя эффект, производимый при приеме обоих этих препаратов, примерно одинаков.
[DETKA]: Фенечка спасибо большое за разъяснение!
Bergenchi: Вивьен пишет: Bergenchi Наташа как у Вас дела, как глазик ? Спасибо, все обошлось. Вовремя обратились, собака не ослепла и глаз практически зажил.У нас не было интернета, сейчас постепенно будем возвращаться в виртуальную жизнь, и я расскажу и покажу Аморку во всей красе.
Plutovka-99: У меня вопрос: у Оливки заметила уже недели две назад странный запах из пасти. Запах похож на рыбу сушёную очень)) Что это может означать? Или это просто от того что зубы меняются? И как его можно чем-нибудь перебить, а то она у насс такая собака-целовака, что никуда от неё не деться)
Teia: У моей лапочки в 1 месяц и 3 недели встали ушки,но спустя 2 с половиной недели левое ушко почему то перестало стоять((( Подскажите-в чем причина?
Фенечка: Щеночек в этом возрасте интенсивно растет, растут и уши, а длинные ушки на неокрепших еще хрящах повисают. Добавляйте собачке в корм препарат "Гелабон +", там содержится гидролизат коллагена, укрепляющий хрящи.
nekatuha: У меня Нафаня (4 месяца) пукает! причем несколько раз в день и с очень сильным запахом ... Ни его ни меня это сильно не беспокоит, прото странно! ни мелкий чих, ни полумелкий двор терьер этим не страдали. Хотела посоветоваться нормально ли это или стоит проконсультироваться со врачем
ZaRaZa: у меня бони после костей любила "подпустить" а миттель не мелкая собака и когда она спала под диваном, я просыпалась от рези в глазах
Teia: Спасибо,обязательно куплю,потому что очень волнуюсь!!!
Юлия&Умка: У меня Умка тоже любит пукать. Но правда когда хочет в туалет по большому. Да еще это с таким видом как будто это не она. А иногда и нюхает что сделала.
Фенечка: nekatuha , обычно собачки пукают, когда в их рационе слишком много углеводов или клктчатки. У хищников вырабатывается очень мало ферментов, расщепляющих углеводы, и при их избытке в кишечнике начинаются бродильные процессы с выделением газов. Подкорректируйте Нафанечке рацион.
Фенечка: Plutovka-99 , прошу прощения, что не ответила сразу - как-то проскочила мимо Вашего вопроса. Запах из пасти при смене зубов часто бывает, потому что молочные зубки расшатываются и возле них в деснах образуются "карманы", в которые попадает пища. Оставаясь там, остатки пищи начинают портиться, отсюда и запах. После того, как вырастут новые зубки, запах исчезнет.
svet: Фенечка пишет: обычно собачки пукают, когда в их рационе слишком много углеводов или клктчатки. Ой, а у меня девченки почти каждый вечер пукают. Хотя кормлю их Аканой. Да и при Канидэ тоже самое было.
Фенечка: svet пишет: у меня девченки почти каждый вечер пукают А больше они ничего не едят, кроме корма? Может, какие-нибудь вкусняшки перепадают?
nekatuha: Фенечка пишет: Подкорректируйте Нафанечке рацион У меня Нафанечка тоже на сухом корме сидит! причем строго на нем! я ему до сегодняшнего дня даже печенек собачих не давала! а из вкусняшек были косточки фирмы 8 в 1 ... причем за 2 месяца только закончили 1 упаковку из 6-7 косточек ... а в питомнике их про планом кормили ... ну и мы первое время до переезда суда и тут недельки 2 тоже про план кушали ... все тоже самое было! а еще он икает у меня частенько ... глистов нет точно! сдавали анализы!
Фенечка: Вот почитайте статью. Там все очень подробно написано о пищеварении собак : http://www.peki-taki.com/kaka.htm
Violetta: Фенечка спасибо за статью! интересно, лишний раз убедилась, что кал со слизью и даже кровью может быть от поедания хрящиков((( но если верить статье, то хорошо для собаки только мясо, а кашки и овощи, от них одни проблемы и расстройства желудка. Но разве это правильно давать только мясо и все скорее всего они имели ввиду не переусердствовать с кашей и овощами, я надеюсь.
Фенечка: Violetta , конечно и каши, и овощи присутствовать должны обязательно. Главное не забывать, что собака - хищник, и весь ее организм настроен на переваривание прежде всего мяса. Оно должно быть основой рациона.
nekatuha: Фенечка посмотрите пожалуйста видео Нафанечки у нас на страничке (на 14 странице). Меня все спрашивают все почему Нафаня так странно ходит! я раньше не замечала, а теперь мне тоже кажется, что ходит странно. Очен бы хотелось узнать Ваше мнение страничка вот тут http://toichih.forum24.ru/?1-4-0-00000225-000-195-0 Большое спасибо
Юлия&Умка: Скопировала сообщение из темы. У нас вообще кадр!!! Умку может качать из стороны в сторону когда она в замешательстве и не знает куда ей идти, бежать. А бывает стоит и вообще скрещивает лапки крест на крест. Иногда может упасть от растерянности на бок. Она очень впечатлительная. И вообще она у нас бегает не сгиная ножек. Как на костыликах. А иногда ноги вообще подламываются. Что это может быть???
Фенечка: Катюша, три раза посмотрела ролик. Увидела некоторую размашистость движений, но это характерно для щенков с еще неокрепшими связками. Думаю, по мере роста и формирования все встанет на свои места. Пусть Нафаня бегает столько, сколько хочет, и обязательно давайте ему минерально-витаминные подкормки для укрепления суставов.
Фенечка: Юлия&Умка пишет: Умку может качать из стороны в сторону когда она в замешательстве и не знает куда ей идти, бежать. А бывает стоит и вообще скрещивает лапки крест на крест. Иногда может упасть от растерянности на бок. Она очень впечатлительная. И вообще она у нас бегает не сгиная ножек. Как на костыликах. А иногда ноги вообще подламываются. Юлечка,вот это мне как-то не нравится... Мне кажется, что это не из-за слабости ножек, а что-то связанное с передачей нервных импульсов. Хорошо бы проконсультировать Умку у опытного ветеринара-невролога, чтобы он проверил ее двигательные рефлексы.
Юлия&Умка: Да вот где бы его найти. У нас я думаю таких нет в городе. Надо поискать такого. А вспомнила когда она так делает!!! Когда ходит по большому в туалет. Тогда она присаживается выше над землей чем когда писает. И качает ее. Но это только когда она на шейке на улице дома на лотке ее так не качает. Она не всегда так делала а только пару раз. А падает на бок когда ей одежду одеваем или когда собачки сильно пристают. У нас есть такие реактивные от приставаний которых аж падает.
Фенечка: Ну теперь понятно, что страшного ничего нет. Я-то думала, что это у Умки бывает регулярно и, что назывется, на ровном месте. Уж больно серьезные симптомы Вы описали. А если качает во время испражнения, то это понятно - напрягается собачка. А в одежде, когда она не нравится, многие тойки мастерицы падать набок. Хорошо, что Вы написали подробности, а то я уж было решила, что Умку лечить надо!
Юлия&Умка: Да когда какает прямо аж думаешь не упала бы.... А в одежде, когда она не нравится, многие тойки мастерицы падать набок. Он вообще у нас актриса. Фенечка Спасибо. А то я сама думаю что бы это значило.
nekatuha: Фенечка спасибо большое за ответ! Вы меня успокоили! Фенечка пишет: обязательно давайте ему минерально-витаминные подкормки для укрепления суставов. а какие подкормки можно давать? он у нас на сухом корме (Eucanuba)
cappuchinka: svet пишет: Ой, а у меня девченки почти каждый вечер пукают. Хотя кормлю их Аканой. Да и при Канидэ тоже самое было. ой, а у меня тоже корм тоже акана как вкусняшки даю сущенные бананы
Фенечка: cappuchinka пишет: как вкусняшки даю сущенные бананы В бананах - сплошные углеводы. Может, перейти на специальные вкусняшки для собак?
ксюша: Фенечка, Ольга Александровна создала темку, сейчас она разделе ветеренария стоит вторая, по поводу улучшенного питания собачкам, что бы набрать массу тела, может и Вы что-ниб нам подскажете? ( в этой темке)
Teia: Здравствуйте! У моей малютки на голове появился бугорок,очень маленький,типа прыщика,диаметром в миллиметрик,и он не сходит уже около 3-х недель... Вы не подскажете что это может быть?
Фенечка: Это может быть воспаление волосяного фолликула. Точнее определит ветеринар при осмотре.
Teia: Спасибо!
Юлия&Умка: Мы вчера ходили с Умкой к ветеринару. По проблеме подгибания лапок передних. Она стла их так подгибать что на улице когда мы гуляем сдирает себе лапочки (где ее пальчики). Ну подгибает лапочки она с детства а вот сдирать стала не давно. И доктор посмотрел. Все спросил. И прописал нам вот такие таблетки: А при осмотре сделал такой укол. И сказал что выберите укол делать ей или таблетки. Ну я очень боюсь вообще уколов особенно делать...И выбрала таблетки. И вот нам прямо в клинике дали их. Там аптека. Сам врач. И сказал что надо дозировать по весу Умки- четвертиночку. Но вот сколько раз в день....ее давать. И вот такие витамины посоветовал давать ей только почему то для щенков.(нам без одной недели год будет. -это щенок?)но выделил точно что именно для щенков!!! но не сказал с какой целью с лечебной или профилактической. Вот:Масса тела, кг Суточная доза, таблеток 2кг------------------ 1 4кг------------------ 2 10кг----------------- 5 20кг----------------- 8-10 С лечебной целью дозу увеличивают в 1,5-2 раза, препарат применяют курсом 21 день или по назначению ветеринарного врача Побочного действия на организм щенков не установлено. Вот так. И еще сказал что через месяц нужно будет прийти снова. И если улучшений не будет то надо сделать рентген у хирурга. Мы бы и вчера сделали да только этот хирург работает с 5 часов вечера а мы приехали где то в 11 утра. Татьяна что вы можите сказать по этому назначению?
Юлия&Умка: Ой и еще забыла. А если Умка и так прекрасно кушает без смешивания с едой витамины. То без еды их можно давать?? А то она еду иногда игнорирует. А потом через некоторое время кушает. А так я буду в полной уверенности что витамины съедены. Тем более что они видимо ей понравились. Сразу все не спросишь у врача. А потом домой приедешь вопросы копятся. Еще вопросик а как нам принимать эти витамины с лечебной целью или с профилактической? То есть 2 или одну?
Фенечка: Если Умка ест таблетки в чистом виде, то можно давать ей их так, не смешивая с едой. А витаминный комплекс лучше давать по одной таблетке, ведь он предназначен для щенков и дозы витаминов там высокие. А какой диагноз поставил Умке врач, и если можно, поподробнее - как именно она подгибает лапки?
Юлия&Умка: вот так .только на полу. По поваду диагноза он не подробно сказал. Сказал только то что такое не часто встретишь и это что то со связками возможно. но надо сделать рентген.
Фенечка: Да, рентген сделать надо. Если это патология связок - то будет видно.
Анастасия: Фенечка ,Татьяна,подскажите,чем нам подлечиться?Фаюха сегодня расчихалась что-то.Фыркает весь день.Температура,аппетит-всё в норме.
Фенечка: Анастасия , а кашля нет? На выставках часто собачки подхватывают вирусный ринотрахеит. Выделений из носа нет? Можно уколоть кубик Гамавита, чтобы повысить сопротивляемость организма.
Sharm: У моей Алины проблема! Нам 10 месяцев. Около недели назад началась течка. Вроде переносит нормально, только вылизывается больше обычного. А два дня назад мы принесли домой нового щенка- малявку шпица, ей полтора месяца (назвали Алисой). И тут у старшенькой снесло крышу. Забыла где находится туалет, валит кучи и льет лужи прямо посередине комнаты. Сразу оговорюсь, дело не в малявке, ее мы пока держим в изоляции, старшую по- прежнему любим, целуем, носим на руках- в общем, ведем себя как обычно. Она тоже никаких признаков беспокойства не выказывает. С малявкой пытались познакомить- отреагировала спокойно, понюхала ее и ушла. Я не могу понять, в чем дело? Она никогда раньше в таких количествах не лила лужи- буквально каждый час и огромными дозами!!! Я просто в шоке со своей девочки, она очень легко и быстро приучилась к туалету, я не понимаю, что с ней происходит!!! Помогите, пожалуйста, я в панике!!!!!
Plutovka-99: Во время течки такое бывает. Капризничает девченка. Пройдёт течка-пройдут и проказы. Главное не поощрять это
Violetta: Опять мы заболели((( В конце сентября такое уже было, признаки колита: частый стул(раза 4), сначала нормальный, потом полужидкий, такие выходят типа пиявки в слизи и иногда с кровью. В прошлый раз носила кал на анализ - не нашли ничего, только небольшое несварение. В прошлый раз кормила тертой морковью и давала хрящики. Вчера утром дала говяж.печенки+немножко рис, гречка, варен.морковка. В обед дала зерненого творога, а вечером попозже накормила вареной курицей, но вместо обычной вареной морковки, натерла на мелкой терке немного свежей + чуть чуть ол.масла. И спустя часа 3 началось, сначала нормальный каки, потом эти слизисто кровалые пиявки. Ночью бегала 2 раза, а я за ней собирать пиявки. Под утро успокоилась, заснула. Я ей дала немного смекты, оставила только воду. Не буду кормить сутки. С 6 утра до 9,30 все было ок. Теперь я грешу на сочетание вареного мяса с сырой морковкой((( Подскажите, что дать вечером, при условии если не будет поноса? Для восстановления. Если вечером опять понос, надо будет тащить на капельницу(((((
Фенечка: Violetta , любые сырые овощи и фрукты необходимо исключить из рациона, они содержат много грубой клетчатки и при склонности к колиту всегда будут провоцировать обострение. Хорошо бы подавать Лоперамид (лопедиум, имодиум, энтеробене), он подавляет избыточную раздражительность опиатных рецепторов толстой кишки. Другими словами – «успокаивает», обезболивает толстую кишку. В свете навязчивой рекламы имодиума многие владельцы протестуют против назначения лоперамида: «У нас собака в туалет сходить не может, а вы ей еще закрепляющее лекарство от поноса прописываете!» Применение одного только лоперамида способно уменьшить страдания собаки и улучшить ее клиническое состояние. Однако лоперамид не оказывает влияния на воспалительный процесс в стенке кишки, поэтому после его отмены признаки колита немедленно возвращаются. Чтобы снять сопутствующее воспаление стенок кишки, назначают Сульфасалазин (салазопирин, салазосульфопиридазин), он значительно снижает воспаление слизистой оболочки толстой кишки. Для устойчивого терапевтического эффекта прием сульфасалазина необходимо продолжать не менее 3 недель. Традиционно рекомендуемая дозировка лоперамида для собак 0,08-0,2 мг на 1 кг веса 2-4 раза в сутки. Обычно назначается Лоперамид курсом на 5-7 дней, начиная с 0,2 мг/кг, постепенно снижая дозу до 0,05 мг/кг 2 раза в сутки. Сульфасалазин необходимо давать собакам трижды в день в дозе 25-40 мг на 1 кг веса на протяжении 3-4 недель. Отдельного внимания заслуживает диетологическая поддержка собак с воспалением толстой кишки. Самое важное – постараться выявить и исключить кормовой фактор заболевания. Этого можно достичь переводом собаки на специальную диету, в состав которой входят гипоаллергенные ингредиенты. Для собак это обычно мясо птицы, ягненка, рис и растительное масло. Приготовление гипоаллергенной диеты в домашних условиях связано с известными хлопотами. Кроме того, корм домашнего приготовления сложно сбалансировать по минеральным веществам и витаминам. Для диетологической коррекции у собак с установленным воспалением слизистой толстой кишки можно применять готовый гипоаллергенный корм Waltham sensitivity control diet (старое название Selected protein diet) или профессиональный корм Advance Adult turkey&rice. Также имеются специальные лечебные корма Hills, Eukanuba, Royal Canin и другие. Состав данных кормов полностью соответствует потребностям больной собаки и при этом обеспечивает минимальный риск негативных реакций со стороны кишечника. Высокие вкусовые качества лечебного рациона особенно ценны для собак, имеющих плохой аппетит вследствие болезни. Срок применения диетического рациона при установленном колите у собак должен быть не менее 4 недель. В дальнейшем под руководством ветеринарного врача можно подобрать соответствующий корм, например, упомянутый выше Advance Adult turkey&rice.
Violetta: Спасибо! Но я все равно боюсь давать иммодиум, для меня это крайние меры, потом тяжело все налаживается(((. Может что-то от дисбактериоза подавать или отвар какой-нибудь?
Sharm: Plutovka-99, спасибо вам огромное. Хоть чуть успокоилась я... Она еще и есть перестала, какая- то вялая, не играет, как обычно, спит и спит :( Это нормально?
Plutovka-99: Sharm , чувствует также как и все девочки в этот период) Всё наладиться
Violetta: Фенечка Подскажите, можно Лолке подавать Хилак Форте капельки?
Фенечка: Violetta пишет: Может что-то от дисбактериоза подавать или отвар какой-нибудь? Вначале надо восстановить слизистую кишечника, потом уже давать что-то от дисбактериоза, после того, как снимете острые явления колита. Сейчас флора, которая содержится в Хилак-форте, не удержится в кишечнике. Попробуйте подавать отвар шишек ольхи. Заваривайте так, как написано на пачке, и давайте по чайной ложке.
Violetta: А я купила Ромашку и Кору Дуба((((((
Фенечка: И все-таки ольховые шишки больше подходят. Настой из ольховых шишек - отличное противовоспалительное, вяжущее и кровоостанавливающее средство. Способствует уменьшению бродильных и гнилостных процессов при хронических энтероколитах, сопровождающихся поносом и кровотечением из язв. Хорошо заживляет слизистую, останавливает кровотечение из язвочек, препятствует развитию инфекции.
Sharm: Plutovka-99, вы мой спаситель :) Спасибо огромное :)
Plutovka-99: Sharm
Violetta: Фенечка спасибо большое! Куплю шишки на будущее, но с надеждой, что не понадобятся. У Лолки после поносика и смекты 2 дня не было каков, вчера меня наконецто порадовала сухими какашками, но на одной было чуть чуть запекшся крови. Сейчас аппетит нормальный, думаю вяжущее сейчас уже давать поздно. Можно уже давать Хилак? или вообще лучше ничего не давать?
Фенечка: Violetta пишет: но на одной было чуть чуть запекшся крови Это указывает на то, что язвенные дефекты на слизистой еще имеются. Поэтому отвар ольховых шишек давать самое время.
Violetta: Фенечка спасибо!
ТАТА: ...Немного о грусном... Прошлую ночь вообще не спала. Дошли и до нас проблемки со здоровьем. У Тоши всю ночь была рвота, сначала едой, а потом пеной с кровью. Начала поить полисорбом....А утром еще и понос и тоже с кровью...Испугалась страшно. Сорвались, поехали в Пермь. Взяли у нас анализы, завтра скажут результаты. Сделали тест на вирусные инфекции - слава Богу - отрицательный. Подозрение на отравление. Я уже всю "голову сломала" чем же они могли отравится?????? Они, потому что по приезду только что домой, у Мишутки тоже начался поносик. Без крови, но все равно я боюсь...Дала Смекту, вот теперь опять спать не буду.....Состояние у Мишки нормальное, Тоша грусный. Вялым не назовешь, но сидит на одном месте и не понятно что с ним пока. Толи укольчики болят, толи болит животик.... Назначили капельницы, сама буду три дня делать (поставили котэтор на переднюю лапку), уколы Викасол, Дитрим, Дицинон.... Не могу понять от чего это у нас. Кормила обычно: свеже свареной говядиной с рисом и все. Ну бывает, что у кота вискас утащат, но они и раньше хватали и ничего...Все уже передумала...не пойму. Девушки доктора в клинике говорят, что к ним чаще обращаются те, кто сидит на натуралке, а кто на сушке очень редко имеют проблемы со здоровьем. Так что мы решили перейти на сухой корм....(после выздоровления) Сейчас вот буду Мишутку тоже наблюдать...Господи, хоть бы все прошло скорее! И еще бы все же понять что с ними.... Татьяна Васильевна и Ольга Александровна, жду ваших мнений....
lifanova: Танечка, если есть фосфолюгель дай мальчикам по пол пакетика. И обязательно кровь на стерильность надо сдать, да и сывороточку я бы поливалентную сделала от греха. Все таки Вы не так давно на выставку ходили, а инкубационный период у многих болезней долгенький. А что врачи назначили для капельницы? Витаминчики тоже поколоть не мешает, и обязательно попои их регидроном. Господи, что же за несчастье такое..... А ты не слышала, в Вашей местности никаких инфекций нет? Не похоже это на пищевое оравление, оно так резко не начинается, если конечно какой-нибудь отравы для грызунов не наелся.....
ТАТА: Вот у меня тоже в клинике спросили про отраву...Но у нас давно не было мышей, а раньше мы пользовались ловушками с клеем. Туда уж никак не добраться собакам, да и это было в прошлом году. Я тоже сомневаюсь на счет отравления, уж больно строго я придерживаюсь правилам, да и в последнее время даже творог или овощи не давала, времени нет. Так, морковочку малость вареную добавляю и все. Я конечно мясо замораживаю после варки большими порциями, но так уже давно. А в последнее время все свежим мяском кормила, так получалось, что помаленьку отваривала. Я еще сомневалась, но когда и Миша жидко сходил, я вообще в недоумении. Ведь не могла они оба чем то посторонним отравиться, а общая пища была без погрешностей. Я переспросила два раза у врачей : 100 % этот тест на вир. инфекцию верный? Сказала - да! Сейчас у нас около 4 ночи, завтра с утра позвоню в нашу ветку, может и сделают нам для профилактики противовирусное что то.... Я уж вам позвоню перед тем как ставить, можно?
lifanova: ТАТА пишет: Я уж вам позвоню перед тем как ставить, можно? Не можно, а нужно, а я еще проконсультируюсь со своим врачем. Только ты подробнее опиши симптомы, как и с чего началось, какая температура, от чего полегчало, и что врачи назначили...
Фенечка: Танюша, здесь можно заподозрить отравление. Чем - сказать сложно, но рвота и понос с кровью наводят на мысль о крысином яде. Его мелким собачкам достаточно даже не съесть, а просто понюхать и после этого облизать нос язычком, и они уже получают дозу, достаточную для того, чтобы отравиться. Или же это язвенный колит, развившийся как последствие пищеварительных нарушений на фоне панкреатита. Вы правильно думаете перевести впоследствии собачек на сухой корм, потому что мелким породам очень важен баланс питательных веществ, а в хорошем сухом корме он соблюдается в соответствии с потребностями. В общем, будем ждать результатов анализов и надеяться на благополучный исход.
ТАТА: ...По анализам сказали, что вирусных инфекций нет. Это, говорят, токсикоинфекция. Все таки где то что то подобрал. Лейкоциты 21, эритроциты 5,4. Температура 37,4. Пока сказали наблюдать и делать назначенные уколы и капельницы. Кормлю бульоном через силу... Сегодня не было рвоты и не какал. Назначили нам : капельница с раствором рингера-локка; викасол 0,4 мл; гастроципин 0,15; дицинон 0,4 и дитрим 0,4.
svet: Танечка, очень расстроилась, когда прочитала про ваши проблемы. Переживаю за ваших мальчишек. Верю, что все будет хорошо. Пишите нам, как там у вас продвигается лечение. Ждем с хорошими новостями.
lifanova: Танечка, а по поведению как Тошенька себя ведет, да и Мишутка тоже?
Фенечка: ТАТА пишет: Кормлю бульоном через силу... Может, не стоит насильно кормить, да еще и бульоном? Бульоны собакам не полезны, они вызывают усиление выделения желудочного сока, а у собак и так концентрация соляной кислоты в желудке очень высокая. Так можно слизистую еще больше повредить...
ZaRaZa: малыши...вы чего???? не болейте тут не тока мамка с ума сходит, но и толпа бешенных теток!!! поправляйтесь ради Бога!!!!
ТАТА: Фенечка пишет: Бульоны собакам не полезны Так это ж мне врачи посоветовали...Я давала бульон с рисом, но рис он выплевывал и глотал только бульон. Еще водой насильно поила, чтоб жидкость в организм ввести, он сам не пил и не ел. Но вот мяско бы он поел, потому что когда Мишку кормила, он нюхался. И сыр с кончика пальца с удавольствием слизал (это я экспериментировала...) Завтра попробую чуточку мяска дать, ну и кашки побольше пропорцию чем обычно. lifanova пишет: а по поведению как Тошенька себя ведет, да и Мишутка тоже? Вот только что перед сном начали играть. Я прям не дышала....бесились как обычно. Боюсь делать поспешные выводы, но температурка поднялась на 4 градуса, уже 37,8. Жду с нетерпением утра, надеюсь на улучшение...
lifanova: Танечка, мы с Вами! И молим Бога за здоровье Ваших малышей!!!
ТАТА: lifanova пишет: Танечка, мы с Вами! Спасибо Вам большое, Ольга Александровна! За поддержку! За ваше доброе сердце! За понимание! Ведь далеко не каждому решишься позвонить в 3, в 4 ночи! А Вы так нас поддержали в минуты растерянности! СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ! ...Слава Богу, вроде все налаживается. Кушают, бегают, играют ! Теперь будем колоть гомовит по 0,7 10 дней,(врачи подтвердили совет Ольги Александровны!) пить отварчик семян льна, Лактобифит или лактоферон, чтоб восстановить флору в кишечнике... А через дней 10 будем переходить на сухой сбалансированный корм. Натуралка конечно хорошо, но в сухом баланс веществ лучше....Только вот теперь очень не простой вопрос возникает: КАКИМ ? Тошина мама и он (в первые дни после молочка мамы) кушал простой Роял канин, причем не плохо ел и не плохо себя чувствовал. А мама Тошкина всю жизнь сидит на нем...и ни чего. У нас в Перми частые перебои с хорошими кормами. Например акана вообще редко бывает, еукануба есть, но они у меня ее не едят, а все корма, которые советует Татьяна Васильевна вообще отсутствуют... Есть в одном магазине Натурал трайнер, но тоже с перебоями....Вот с него и попробую начать. А вообще слышала от совершенно не заинтересованных в продаже кормов людей, что если корма относятся к премиум классу, то они практически все одинаковы в совокупности...Сказали, что роял и еукануба стоят на одном уровне(в одной линейке) Не знаю, у меня еще есть 10 дней, займусь изучением в плотную. ДЕВОЧКИ, КТО ДЕРЖИТ СВОИХ СОБАК НА СУШКЕ, РАССКАЖИТЕ ЧТО И КАК ПОЖАЛУЙСТА.... Если рассматривать корма, которые есть без особых перебоев, то это Роял, Еукануба, Про план, и еще появился какой то Эрсбон холистик (сказали, что нам подойдет паппи вантидж из этой серии, я записала, хочу в инете посмотреть).......
lifanova: УХ, ну слава Богу! От сердца отлегло!!! Теперь поправляйтесь скорей, а за это время вопрос с кормом сам решится, главное, чтобы мальчишки были здоровенькими.
kat: Как приятно читать,что малыши пошли на поправку Здоровья им!!!!! ТАТА пишет: Если рассматривать корма, которые есть без особых перебоев, то это Роял, Еукануба, Про план, Я бы выбрала Еуканубу или Про план.
ZaRaZa: Диз ел канин очень хорошо, но чесался! а еукануба вообще не пошла, он его только с маслом ест, но у нас зубы менялись...болели, поэтому на время перевела на мягкие корма в баночках, вот клыки два последних осталось и опять сушкой будет в полной мере кормиться.
Аленк@: У нас про план, раньше мы ели курицу с рисом, но пошло раздражение щас мы перешли на про план лосось с рисом.
ТАТА: Яна, вот и мои еуканубу вообще не едят. Я как то проводила эксперимент и ставила миску с ней, так они нюхали но не притрагивались, за то у кота вискас таскают (иногда забываем после кормления убирать кошачий корм), сейчас мы Баксу сделали "столовую" на возвышенности, чтоб мелкие воровайки не доставали.... Аленка, а вы только с лососем едите? и как давно? А индейка или ягненок в про плане есть? Яна, а точно Диз от Канина чесался? Ты уверена?
lifanova: ТАТА пишет: Яна, а точно Диз от Канина чесался? Ты уверена? У меня даже у стаффорда от него аллергия была, не говорю уж про бульдогов.....
ZaRaZa: ТАТА пишет: Яна, а точно Диз от Канина чесался? Ты уверена? вспомни его на пикнике...глаза постоянно тер...перестали есть, перестал тереть...и ведь обидно же((( так ел хорошо, а еканубу тока с маслом точит и из-за зубов еще и размачиваю...сама в тупике чем кормить...для мелких парод найти проблема да еще хотела бы пробник взять...а то с еканубой уже накололась...сейчас ест зоогурман паштетик за обе щеки, но знаю продолжать нельзя...нужно сажать на нормальный корм, вот зубы в норму придут, а то ему жевать больно было
Аленк@: ТАТА пишет: Аленка, а вы только с лососем едите? и как давно? А индейка или ягненок в про плане есть? Когда мы взяли Фордика, мы почему то решили, что кормить натуралкой лучше, и целый год он у нас ел телятину, курятину и т.д.,всегда практически отказывался от круп и овощей, сидел на одном белке и очень быстро набрал лишний вес, да и стул не всегда был нормальный и в годик мы решили перевести его на сухой сбалансированный корм.Перепробовали кучу кормов, ничего не подошло, кроме Про план курица с рисом для щенков мелких пород (2-8 мес.), но примерно через год у нас за ушком появилась перхоть и нам сказали перейти на более диетический корм Лосось с рисом для мелких пород. А Индейки с ягненком у Про Плана к сожалению нет.
ксюша: Танюшка, бедненькие вы мои, я вот только все прочитала, как же тошуню жалко малыша!!! Поскорее бы все наладилось, а про корм посоветую Акану, на самом деле хороший корм, мой любил)))
lifanova: А я хоть и кормлю натуралкой, но дома у меня всегда стоит пакет ADVANCE для мелких пород собак, вскоре ( с постоянным подорожанием мяса) собираюсь совсем переходить на него - мне нравится. Да, и Мишутка его маленьким кушал.....
ТАТА: ...Завтра в Перми поищем основательно....Не так уж и много у нас магазинов, штук 10, не больше....
Ursula: А мы с родительского дома кушали Еуканубу,а потом по примеру мамочки(Алисочки) перешли на Canidae. Если честно,нравится очень. стул стал значительно лучше и шерсть кстати тоже))) С аппетитом у нас никогда не было проблем,она готова кушать все,всегда и в любых количествам. http://www.dogdressura.ru/publ/pochemu_sleduet_kormit_po_formule_quotvse_periody_zhizniquot/1-1-0-13 Вот единственное в Москве то он есть и то в 1 месте(((( А про Пермь сказать сложно(((((( Бедный мальчик, по себе знаю,что когда что-то плохое с малышом ...думаешь,лучше бы с тобой это произошло,а не с ним. Хорошо,что поправился,ПУСТЬ НИКОГДА больше НЕ БОЛЕЕТ!
Ursula: http://www.dogdressura.ru/index/professionalnye_korma_dlja_sobak_i_koshek_canidae_felidae/0-36 если я не ошибаюсь....Вам подойдет)
Вивьен: ТАТА пишет: У Тоши всю ночь была рвота, сначала едой, а потом пеной с кровью. Танюшк, у Леры тоже самое было, я тебе уже писала , сначала ставили отравление, в итоге гастрит , тоже натуралочкой кормила!! Я сейчас всех своих собак перевела на сушку+консервы и знаешь все пока устраивает. Держись дорогая, терпения тебе и сил, Тоша обязательно поправится!
lifanova: Ursula Какой у Вас автор классный!!!
Ursula: lifanova пишет: Ursula Какой у Вас автор классный!!! СПАСИБО большое=)))
[DETKA]: к нам в деревню тоже стали поступать корма Каниде и Нутра голд перевела всех на каниде,пока вроде всем нравится и мешок большой, на долго хватает
Violetta: ТАТА прочитала Вашу историю, у нас было почти то же самое((( мы буквально сходили с ума. Рвота, пена, да еще сыпь. Перевела с натуралки на сушку, кормила сушкой несколько месяцев, потом не выдержала вечно просящих и голодных глаз, дуреющих от запаха вареного мяса и опять перешла на натуралку. Теперь немножко жалею. Правильно, что Вы переходите на сушку. Грамотно подобранная сушка это счастье хозяевам и здоровье собаки. Это мой вывод из всех кормлений. Натуралка это супер, довольная соба, понимаешь что ей вкусно, сама бы ела, но периодические сбои, запоры, поносы и т.п. это ужастно. Желаю Вам побыстрее найти качественный корм, который будет в радость и держаться!!! Не жалеть, что собачка чего то недополучает.
nekatuha: не знаю куда писать сюда или про зубы ... напишу сюда ... если что поправьте модераторы ;) У нас уже неделю как шатаются зубки сверху симметрично 2 премоляра ... на десне сверху появились синячки ... зубки одной частью уже не за что не держатся, а второй при попытке легкого воздействия держатся крепко, а десна начинает незначительно кровить ... не знаю стоит ли вести его ко врачу что бы он их вытащил или ждать естественного выпадения ... у него появился легкий неприятный запах изо рта, что меня настораживает! плюс синячки! странно это мне ... подскажите кто сталкивался!
ZaRaZa: nekatuha пишет: у него появился легкий неприятный запах изо рта, у нас тоже самое было когда когда зубки шатались...просто там еда скапливается и пахнет...все зубы выпали и не пахнет теперь. а с зубами он у нас сам вырывал потому как я ему два вырвала ему видимо не понравилось)))
nekatuha: Ну Нафанька тоже все зубы сам языком вынимает! а эти ... ну уж очень дого они в подвешенном состоянии у него! Даже клыки нижине у него за 3 дня шатания выпали ... а тут уж очень долго ... вроде и навредить не хоцца и пропустить момент тоже все-таки неделя уже! переваливаем на вторую неделю! У Дизика тоже так долго держались шатающиеся зубки?
ZaRaZa: ага просто на соплях висели пока у меня с одним нервы не сдали, а со вторым сам расправился. и вообще он сухой корм перестал есть с этими зубами( вот покупаю корма ему на пробу...
Violetta: Подскажите, может быть связана потеря аппетита с течкой? У нас уже тихий ужс длится недели 2. Лола сама не своя, ноет целыми днями ест оч.плохо((( Купила ей капли успокоительные на травках, не помогают(
Фенечка: Violetta пишет: Лола сама не своя, ноет целыми днями ест оч.плохо Бывает, что собачки тяжело переносят течку, особенно первую. Но все же обратите внимание на ее общее сосотояние, измерьте температуру. Если имеется еще и вялость, апатия - то покажите Лолочку врачу.
Violetta: у нас не апатия, а гиперактивность. Все бы ничего, только ест плохо(((
Фенечка: Она, наверно, сейчас в охоте? Потому ей и не до еды, замуж хочет!
svet: Фенечка пишет: Она, наверно, сейчас в охоте? Потому ей и не до еды, замуж хочет! Ну, не знаю. У меня Нюся сейчас в охоте и после лечения печени, но кушает очень-очень.
Фенечка: svet пишет: кушает очень-очень Так Вы ей Карсил даете, а он хорошо аппетит повышает.
Violetta: уфф...вроде бы начинается спад активности. правда вчера метила комнату, приглашала женихов... завтрак игнорирует, но ближе к обеду просыпается аппетит, уже хорошо!
kristi2126: Девочки помогите! Только что моя малышка покакала,а рядом две капельки крови цвета как сок у свежего помидора 4 дня назад сделали вторую прививку...Что это может быть
lifanova: А как покакала, понос или ....? И какое у нее поведение, как кушает и что давали?
kristi2126: lifanova пишет: А как покакала, понос или ....? И какое у нее поведение, как кушает и что давали? Покакала твёрдой какулькой,а рядом капли были.Кормила тем же что и всегда,с утра творожок,а потом корм(консервы).
Violetta: капельки крови после каков это наш ужас. Но у нас сие бедствие сопровождалось поносом со слизью. Диагноз был дизбактериоз((((
kristi2126: Violetta пишет: капельки крови после каков это наш ужас. Но у нас сие бедствие сопровождалось поносом со слизью. Диагноз был дизбактериоз(((( Ужас Сегодня на 8 вечера записаны к вету,посмотрим что скажут нам. Я так понимаю что прививка которую мы сделали 4 дня назад теперь не считается?Всё по новой?
Фенечка: kristi2126 пишет: Я так понимаю что прививка которую мы сделали 4 дня назад теперь не считается?Всё по новой? Такие выводы пока делать рано. Иногда бывает такая реакция на саму прививку, на парвовирусный компонент. Набухает слизистая нижних отделов кишечника, лопаются мелкие сосудики. Так проявляется алергическая реакция. Подождем, что скажет врач после осмотра.
lifanova: kristi2126 пишет: Покакала твёрдой какулькой,а рядом капли были. Если кроме капелек крови нет ни каких других признаков заболевания волноваться не стоит, может быть кал был через чур твердый, и от натуги лопнул сосудик в анальном отверстии, такое бывает как при поносе, так и при твердо сформированном кале.
Натали: Подскажите!!! Сегодня ночью моя чихуашка какала слизью с кровью, а утром стала отрыгивать пеной и червяками. Черви желтого цвета, 2-3 см в длину, были свернуты в коканы. Она у меня масенькая совсем 2 месяца, я ее только взяла. Находимся в чужой стране, языка не знаем, как идти к доктору не представляю. Как лечить? [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm11.gif[/img]
lifanova: Вам надо срочно идти к ветеринару, если глистов у Вашей малышки столько, что они пошли горлом, возможен гастроэнтерит на фоне глистной инвазии, и не дай Бог, возможен разрыв кишечника. Наши рекомендации в таком запущенном случае вряд ли помогут.
Анастасия: Господи,какой ужас!Натали ,бегите скорей к вету!Ребенка срочно спасать нужно!Не теряйте времени)
Фенечка: Натали пишет: Находимся в чужой стране, языка не знаем, как идти к доктору не представляю. Обязательно надо собачку к врачу! А объясниться можно и жестами в крайнем случае. Судя по описанию, у собачки анкилостомы - опасные паразиты, вызывающие сильную интоксикацию. И при даче глистогонного надо применять еще и препараты, защищающие собаку от отравления продуктами распада этих глистов, или назначать препарат, который просто обездвиживает глистов, не вызывая их растворения. Ветеринар посоветует препараты, имеющиеся в той стране, где Вы находитесь.
kristi2126: Фенечка пишет: Я так понимаю что прививка которую мы сделали 4 дня назад теперь не считается?Всё по новой? Такие выводы пока делать рано. Иногда бывает такая реакция на саму прививку, на парвовирусный компонент. Набухает слизистая нижних отделов кишечника, лопаются мелкие сосудики. Так проявляется алергическая реакция. Подождем, что скажет врач после осмотра. Нам поставили диагноз-дисбактериоз(((прописали лактобифадол...принимаем его уже несколько дней и теперь(тьфу тьфу тьфу)какаем нормально спросила у врача про прививку и она сказала что гулять можно идти как и положено?Верно ли она сказала,как думаете?
lifanova: Раз врач разрешил - гуляйте. Нагружать организм еще одной прививкой я не советую, сделаете после смены зубов.
kristi2126: lifanova пишет: Раз врач разрешил - гуляйте. Ураа!!!
lifanova: Здоровья малипусику!
kristi2126: kristi2126 пишет: Здоровья малипусику! Большое спасибо
Лёля: Подскажите пожалуйста! У нас проблема в том, что нет ни одной прививки. Лилу миник и прививку нам не делали, боялись. Вот теперь звонит нам наш ветврач и говорит, что специально для нас заказала препарат. Называется "Дюрамон" (если я правильно расслышала). Не подскажите, хороший ли это препарат? И не опасно нам делать прививку? Я очень переживаю. И еще, нам почти 6 мес., зубки еще не менялись, не опасно ли в этот период делать? Я слышала, что когда меняются зубки, не прививают.
lifanova: Конечно лучше дождаться смены зубов, Вы ведь с ней гулять не собираетесь? Прививка может плохо подействовать на эмаль постоянных зубок, они быстро разрушатся. А что же Вы так затянули с прививкой? О Дюрамоне я слышала хорошие отзывы, правда своим не делала.
Лёля: lifanova пишет: Вы ведь с ней гулять не собираетесь? Вообще то хотелось бы летом гулять. Да и на дачу постоянно ездим, даже зимой. lifanova пишет: А что же Вы так затянули с прививкой? Мы не затягивали. Я ей сама прогнала глистов и мы поехали делать прививку, но увы, нам отказали. У нее нашли аллергию, да и вообще сказали пока подождать. А теперь предлагают сделать, вот я с Вами и советуюсь, у Вас все таки опыта больше. Зубки пока не меняются, но наверное они в зачатках уже есть?
Вивьен: Лёля Вот не понимаю я таких заводчиков, которые продают щенков без прививок, уж извините. Смена зубов не влияет на вакцинацию. Это было раньше, когда выпускали вакцины против чумы плотоядных, и во время образования эмали зубов, т.е. их смены, вакцина портила зубы. Сейчас такого нет, т.к современные вакцины в этом отношении не опасны. Можете спокойно прививать Лилушку.
Лёля: Вивьен, спасибо! Вы меня немного успокоили. Ветврач тоже говорит, что ничего страшного, но я лучше сто раз спрошу, а потом сделаю. Вивьен пишет: Лёля Вот не понимаю я таких заводчиков, которые продают щенков без прививок, уж извините. Ну собственно, я тоже была удивлена, что прививок нет. Но что же делать, полюбилась мне именно эта малюська.
Вивьен: Лёля пишет: Вивьен, спасибо! Вы меня немного успокоили. Ветврач тоже говорит, что ничего страшного, но я лучше сто раз спрошу, а потом сделаю. Ну собственно, я такая же))) Лёля, если есть возможность, сделайте Эурикан, мои щенки и старшая собака хорошо перенесли эту прививку. Про Дюрамун сказать ничего не могу.
Лёля: Вивьен пишет: Ну собственно, я такая же))) Лёля, если есть возможность, сделайте Эурикан, мои щенки и старшая собака хорошо перенесли эту прививку. Про Дюрамун сказать ничего не могу Ну может Вы нам и ветврача хорошего посоветуете?
lifanova: Олечка, может быть я и консервативный человек и отстала от жизни, но я много лет прививаю своих собак самыми современными импортными вакцинами, и кроме того прослеживаю почти всех собачек моего клуба. Есть четкое мнение всех профессионалов, не смотря на рекомендации вет.врачей, делать первые прививки до смены зубов, и повтор после. Так как во время смены организм щенка некоторым образом ослабляется и образуется так называемая "иммунная дыра" , и прививка в лучшем случае пройдёт вхолостую. Да и какой смысл прививать сейчас собачулю, если после смены зубов надо будет повторять вакцинацию? И чтобы не говорили ветеринары, про то что прививка не влияет на зубы, поверьте моему опыту - еще как влияет, я видела множество собак лишенных возможности участвовать на выставках из-за сильнейшего кариеса зубов, как последствие не вовремя сделанной прививки. Не хочу утверждать, что желто коричневые зубки появляются у всех, бывают собачки с очень крепким иммунитетом, или вакцинация была сделана когда еще не начали формироваться зачатки постоянных резцов, Ваше право выбора, но бы рисковать не стала.
Вивьен: Лёля, а вы где территориально живете? Могу порекомендовать своего, она мою старшую собаку с 2мес ведет, а теперь и всех остальных, кстати она у Леры роды принимала, Фанничке помогла родиться)))
Вивьен: Ольга Александровна, я спрашивала, про прививки во время смены зубов, раньше старые вакцины от чумы портили зубную эмаль если их применяли во время ее образования - т.е. при смене зубов. Поэтому делали одну прививку до смены зубов, а другую после.
lifanova: Вивьен пишет: Поэтому делали одну прививку до смены зубов, а другую после. А разве сейчас схема вакцинации изменилась, вне зависимости от качества вакцины?
Фенечка: Вивьен пишет: раньше старые вакцины от чумы портили зубную эмаль если их применяли во время ее образования Новые вакцины отличаются от старых только более высокой степенью очистки от посторонних фракций, а сам противочумной компонент остался тем же, что и много лет назад. И именно он воздействует на эмаль зубов. Поэтому во время смены зубов не рекомендуется прививать даже самой суперсовременной и очищенной вакциной, если хотите сохранить эмаль зубов красивой и участвовать затем в выставках. Вивьен пишет: Поэтому делали одну прививку до смены зубов, а другую после. Не только поэтому. Еще и потому, что после смены зубов иммунитет частично утрачивается. И собака оказывается незащищенной от инфекций. Именно поэтому рекомендуется повторение вакцинации после смены зубов. Вакцинация же во время смены зубов, кроме проблем с эмалью, может оказаться вообще бесполезной, потому что организм не сможет выработать полноценный иммунный ответ.
Вивьен: lifanova пишет: А разве сейчас схема вакцинации изменилась, вне зависимости от качества вакцины? Я не знаю как раньше, но сейчас мне в клинике обьяснили , схема вакцинации для щенка - первая вакцинация DHPPi + L в 2мес (т.е. комплексная вакцина без бешенства) далее через 2 -3 недели проводят вторую вакцинацию - ревакцинация (комплексная вакцина должна быть с бешенством(по желанию)). Следущая вакцинация должна быть в возрасте 1 год, потом через год. Фенечка Можно узнать источник информации? Даже на вет.форуме впервые слышат такую информацию.
Фенечка: Вот выдержка из статьи в на ветеринарном портале : Первую прививку против чумы, согласно инструкции, делают в 2,5 месяца. Раньше делать прививку нецелесообразно, а позднее – опасно. Дело в том, что после трех месяцев у щенков начинают меняться зубы, а прививка против чумы, как и само заболевание, может плохо сказаться на растущих зубах. Если сделать прививку в период смены зубов, может развиться кариес, в результате зубы потемнеют, будут ломаться и крошиться. В лучшем случае это станет недостатком экстерьера, в худшем – молодая собака останется без зубов. Поэтому при составлении графика прививок желательно строго придерживаться этого срока – 2,5 месяца, а все остальные прививки соотносить с прививкой против чумы. Так, если вы не успели сделать прививку против энтерита в 1,5 месяца, то лучше ее сделать уже после прививки против чумы, иначе не выдерживается срок карантина. Более подробно вот здесь:http://www.veterinar-info.ru/homes/vakcinaciya_sobak.htm Далее : "Ветеринарный справочник по болезням собак для ветеринарных врачей", авторы - ведущие специалисты ветеринарного центра при НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи РАМН к.м.н. Клицунова Н.В., к.в.н. Жукова С.Л., издательство "Центрполиграф", 2003г. Раздел - "Колостральный иммунитет, иммунопрофилактика и специфическая иммунизация щенков в различные возрастные периоды". Вивьен пишет: Даже на вет.форуме впервые слышат такую информацию. А мне в свою очередь интересно, что это за вет.форум, где люди не знают основ вакцинации? Форумов сейчас великое множество, и порой собираются там люди, имеющие незначительный опыт в содержании всего двух-трех собак. И начинают обмениваться весьма сомнительными рекомендациями, полученными от ветеринаров, больше озабоченных получением прибыли, чем сохранением здоровья собак.
svet: Называется "Дюрамон" (если я правильно расслышала). Не подскажите, хороший ли это препарат? И не опасно нам делать прививку? Нюся у меня прививалась этим препаратом уже три раза, а Бэлла один раз. Все прошло хорошо. Отзывы об этой вакцине только хорошие. Но при смене зубов однозначно прививать нельзя.
Вивьен: Фенечка Спасибо, за информацию, почитаю! Фенечка пишет: А мне в свою очередь интересно, что это за вет.форум, где люди не знают основ вакцинации? Форумов сейчас великое множество, и порой собираются там люди, имеющие незначительный опыт в содержании всего двух-трех собак. И начинают обмениваться весьма сомнительными рекомендациями, полученными от ветеринаров, больше озабоченных получением прибыли, чем сохранением здоровья собак. Форум клиники "Белый клык", а не любителей собаководов))) Я считаю, что уж лучше собрать заранее как можно больше инфы о прививках, чем потом на ошибках учиться!
lifanova: Вивьен пишет: Я считаю, что уж лучше собрать заранее как можно больше инфы о прививках, чем потом на ошибках учиться! Все делитанты, у которых нет возможности проконсультироваться с более опытными кинологами так и делают.
lifanova: Вивьен пишет: Форум клиники "Белый клык", БЕЛЫЙ КЛЫК!!! Это там, где когда я только переехала в Митино, развели меня на 1.500$ уверяя, что анализы у собачки не соответствуют жизненным факторам, предлагали даже делать лапортамию(9000руб.), что бы досконально узнать диагноз, а что было перед этим выкачено указано вначале. Я сначала забыла все свои навыки, ввиду болезни любимки, голова кругом поехала - все отдала, надеясь на врачей, но это была просто качка денег, и когда я взяла себя в руки, и начала лечить Лялечку своими методами- девонька на глазах начала поправляться, не смотря на противоречащие анализы Белого клыка дожила До 15 лет!!! Больше моей ноги не будет в этой деньгивыдералоки и никому не посоветую туда обращаться.
Вивьен: Ольга Александровна не поняла??? lifanova пишет: Все делитанты, у которых нет возможности проконсультироваться с более опытными кинологами так и делают. я считаю не в названии клиники проблема, а в враче к которому вы попали. Я обращаюсь с проблемами в клинику Близнецы, отзывы разные, но хожу к конкретному врачу который меня не разводит на деньги, более того всегда дает косультации бесплатно, даже если я пришла с собакой. В Беланте которую все хвалят, косяков тоже достаточно.
Фенечка: Вивьен пишет: Можете спокойно прививать Лилушку Вы даете такой уверенный совет, основываясь лишь на одном из высказываний не очень осведомленного участника одного из форумов. А если у Лилушки вылезут коричневые постоянные зубки после прививки - кто будет в ответе? lifanova пишет: И чтобы не говорили ветеринары, про то что прививка не влияет на зубы, поверьте моему опыту - еще как влияет, я видела множество собак лишенных возможности участвовать на выставках из-за сильнейшего кариеса зубов, как последствие не вовремя сделанной прививки. Мы сегодня полдня пытаемся убедить Вас, что не все так безопасно, как вы прочитали на том форуме. И предостеречь от раздачи необдуманных советов. Если Вас не убеждает опыт кинологов с многолетним стажем, видевших последствия таких прививок - то здесь уже, видимо, ничего не поделаешь. Но все же будьте поосторожнее с советами, не имея достаточного личного опыта в данной теме.
Вивьен: Фенечка Я даю советы только те, на которые получала в свое время ответы от ветеринаров!!!! Более того так считают врачи и на др. ветеринарных форумах.
Фенечка: Фенечка пишет: Но все же будьте поосторожнее с советами, не имея достаточного личного опыта в данной теме. Очень важен именно личный опыт. Ведь в ответе за совет, на чужой вопрос, будете именно вы.
Ann&Dolce: Фенечка пишет: Дело в том, что после трех месяцев у щенков начинают меняться зубы, а прививка против чумы, как и само заболевание, может плохо сказаться на растущих зубах. Если сделать прививку в период смены зубов, может развиться кариес, в результате зубы потемнеют, будут ломаться и крошиться. lifanova пишет: А разве сейчас схема вакцинации изменилась, вне зависимости от качества вакцины? Читала, читала и решила тоже разобраться в вопросе "Когда же делать прививку собачкам против бешенства?". Очень много рекомендаций прочитала - одни рекомендуют делать в возрасте 3-х месяцев, другие - в возрасте 1 года. Большинство рекомендуют в возрасте 3-х месяцев. Решила обзвонить несколько ветеринарных клиник и задавала один и тот же вопрос. Рекомендуют ветврачи тоже делать прививку от бешенства в возрасте, когда щенку исполнится 3 месяца. В одной клинике сказали, что делать прививку от бешенства или нет, зависит только от желания владельца собаки. Один ветврач даже порекомендовал почитать инструкцию вакцины "Эурикан". Что я и сделала. Вот она: Вакцина против чумы, аденовироза, парвовироза, парагриппа, лептоспироза и бешенства собак «Эурикан DHPPI2-LR» состоит из двух компонентов: - лиофилизированной вакцины «Эурикан DHPPI2», представляющей собой смесь аттенуированных штаммов вируса чумы плотоядных, аденовируса типа 2, парвовируса и вируса парагриппа типа 2 собак. Вакцина по внешнему виду представляет сухую однородную пористую массу белого цвета; - жидкой вакцины «Эурикан-LR», содержащей инактивированный вирус бешенства и инактивированные лептоспиры серогрупп Иктеррогеморрагия и Каникола. Вакцина по внешнему виду представляет собой бесцветную прозрачную жидкость. Компоненты вакцины «Эурикан DHPPI2-LR» расфасовывают в стеклянные флаконы по 1 мл (1 доза). Флаконы укупоривают резиновыми пробками и обкатывают алюминиевыми колпачками. Каждый флакон снабжают этикеткой, на которой указывают: наименование фирмы-изготовителя и ее товарный знак, наименование вакцины, ее объем, способ введения, номер серии, срок годности. Вакцину упаковывают в картонные или пластиковые коробки: - по 100 флаконов вакцины «Эурикан DHPPI2» и «Эурикан-LR» или - по 10 флаконов вакцины «Эурикан DHPPI2» и «Эурикан-LR». В каждую коробку вкладывают наставление по применению вакцины. На коробки наносят этикетку, на которой указывают: наименование и товарный знак фирмы-изготовителя, наименование вакцины, ее объем, способ введения, номер серии, срок годности. Препарат хранят при температуре от 2 до 8 °С в сухом темном месте, при указанных условиях хранения срок годности препарата составляет 24 мес с даты изготовления. Флаконы с нарушенной укупоркой, плесенью, механическими примесями, подвергшиеся замораживанию выбраковывают и обеззараживают кипячением в течение 10 мин. Биологические свойства вакцины Вакцина «Эурикан DHPPI2-LR» вызывает выработку специфических антител против вируса чумы, аденовируса типа 2, парвовируса, вируса парагриппа типа 2, лептоспироза и бешенства у собак. Вакцина безвредна, ареактогенна. Иммунитет формируется на 14 - 21сут. После 1-ой вакцинации, продолжительность иммунитета не менее 12 мес. Порядок применения вакцины Вакцину «Эурикан DHPPI2-LR» применяют для профилактики чумы, аденовироза, парвовироза, парагриппа, лептоспироза и бешенства у собак. Вакциной «Эурикан DHPPI2-LR» вакцинируют только здоровых животных, свободных от гельминтов, при вакцинации необходимо соблюдать правила асептики и антисептики и использовать для инъекции только стерильные материалы и инструменты . Перед вакцинацией готовят смесь, смешивая лиофилизированную вакцину «Эурикан DHPPI2» с жидкой вакциной «Эурикан-LR», для чего стерильным шприцем набирают жидкую вакцину, проколов иголкой пробку, вводят ее во флакон с лиофилизированной вакциной и тщательно встряхивают. Растворенную вакцину необходимо использовать немедленно. Вакцину «Эурикан DHPPI2-LR» вводят в дозе 1 мл (1доза) подкожно в область лопатки или внутримышечно в область бедра, независимо от веса и породы собаки. Программа вакцинации включает в себя: • 1-ая вакцинация в возрасте 3-х месяцев • Ревакцинация через год. На данный момент самыми эффективными вакцинами принято считать Nobivac и Eurican. Вакцина - NOBIVAK. NOBIBAK, DHPPI - это против чумы , парвовирусного энтерита, аденовирусной инфекции, парагриппа. LEPTO - против лептоспироза От бешенства колется RABIES Далее, приводится схема прививок вакцинами НОБИВАК. 1. Схема вакцинации щенков в случаях, когда возможно их заражение вирусом чумы плотоядных и/или парвовирусом собак. В первые 8 - 9 недель жизни, а данные о титре материнских антител у прививаемых животных отсутствуют в возрасте 4-6 нед. НОБИВАК PARVO-C ИЛИ НОБИВАК PUPPY DP в возрасте 8- 9 нед. НОБИВАК DHPPI В КОМБИНАЦИИ С НОБИВАК LEPTO в возрасте 12 нед. НОБИВАК DHPPI В КОМБИНАЦИИ С НОБИВАК LEPTO, НОБИВАК RABIES ИЛИ НОБИВАК RL 2. Схема вакцинации щенков, проведение которой начинают по достижению животными 8-9 - недельного возраста: в возрасте 8-9 нед. НОБИВАК DHPPI В КОМБИНАЦИИ С НОБИВАК LEPTO в возрасте 12 нед. НОБИВАК DHPPI В КОМБИНАЦИИ С НОБИВАК LEPTO, НОБИВАК RABIES ИЛИ НОБИВАК RL 3. Схема вакцинации щенков, проведение которой начинают по достижению животными 12-недельного возраста: в возрасте 12 нед. НОБИВАК DHPPI В КОМБИНАЦИИ С НОБИВАК LEPTO, НОБИВАК RABIES ИЛИ НОБИВАК RL в возрасте 14 - 15 нед. НОБИВАК LEPTO Схема вакцинации предлагаямая компанией-разработчиком вакцины: 4-6 недель "Нобивак Puppy DP" 8.-9 недель "Нобивак DHPPi" + "Нобивак Lepto" 12 недель "Нобивак DHPPi" + "Нобивак RL" 1 год "Нобивак DHPPi" + "Нобивак RL" далее 1 раз в год ревакцинация "Нобивак DHPPi" + "Нобивак RL" "Это позволит совершить первую прогулку с четвероногим другом на улицу без риска для здоровья, сразу после второй прививки "Нобивак DHPPi" + "Нобивак RL" в 9 недель" Расшифровка латинских символов названия вакцин: D - Вакцина против чумы H - Вакцина против вирусного гепатита и аденовирусных инфекций P - Вакцина против парвовирусного энтерита Pi- Вакцина против парагриппа L - Вакцина против лептоспироза R - Вакцина против бешенства Многие хозяева маленьких собак берегут, не прививают некоторых до года. Но в районах, неблагополучных по бешенству, это не приветствуется. По закону РФ "О ветеринарии", ответственность за жизнь и здоровье питомца несёт исключительно хозяин животного, но если Вы куда-нибудь соберётесь поехать или на выставку, то без прививки от бешенства ветсвидетельство не выдаётся. Фенечка пишет: Мы сегодня полдня пытаемся убедить Вас, что не все так безопасно, как вы прочитали на том форуме. Я правильно поняла, что лучше всего вообще прививку от бешенства собачкам не делать? В таком случае получается, что лучше всего со своей собачкой сидеть дома, чем бояться притащить с улицы какую нибудь заразу.
Вивьен: Фенечка пишет: Очень важен именно личный опыт. Ведь в ответе за совет, на чужой вопрос, будете именно вы. Татьяна, я еще раз повторюсь, я даю советы только те, на которые мне в свое время дали ответы ветеринары! Профилактика инфекционных болезней собак. Е.В. Ермолова кандидат биологических наук Рекомендуется ли проводить вакцинацию собак против инфекционных болезней? Доказано, что вакцинация значительно снижает риск заболевания бактериальными и вирусными инфекциями. Если оно все же возникает, то протекает в легкой форме и с минимальным риском развития осложнений. Учитывая высокую распространенность в настоящее время заболеваний инфекционного характера, это мероприятие является необходимым. Как же работает вакцина, и можно ли от вакцины заболеть? С вакциной в организм вводится небольшое количество ослабленного и/или убитого возбудителя инфекционных болезней. Клетки иммунной системы распознают антигены бактерий или вирусов как чужака и вырабатывают нейтрализующие "вражеского агента" антитела. Наличие антител к возбудителю инфекции и определяет невосприимчивость животных к заболеванию инфекцией. Когда в вакцинированный организм попадает инфекция "с улицы", антитела сразу блокируют её, благодаря чему заболевание предупреждается. На выработку достаточного для отражения атаки бактериального или вирусного возбудителя количества антител, требуется 3 недели, а максимума их количество достигает приблизительно через четыре недели после вакцинации. В течение 12 месяцев количество антител будет сохраняться на необходимом для предупреждения болезни уровне. А через год для поддержания напряженного иммунитета стоит снова провести вакцинацию. Насколько вакцинация эффективна? Эффективность вакцинации у собак по рекомендованной схеме ее проведения в среднем составляет от 80 до 100%. Какие заболевания можно предотвратить с помощью вакцинации? В последние годы вакцинация собак против инфекционных болезней получила широкое распространение. В настоящее время предложено большое количество вакцин, предохраняющих собак от заболеваний бешенством, гепатитом, парвовирусным энтеритом, аденовирозом, чумой, лептоспирозом. В основном применяют ослабленные (живые) и инактивированные (убитые) вакцины. К наиболее широко применяемым относятся следующие вакцины: Нобивак, Эурикан, Вангард, Дюрамун. Особое место в ряду этих вакцин занимает вакцина Нобивак, производимая в Голландии. Помимо вышеперечисленных заболеваний, она содержит компонент, предохраняющий от так называемого "вольерного кашля", т.е. парагриппа собак (вакцина Нобивак DHPPi). Собаки из питомников и собаки имеющие большое количество контактов с другими животными (в пунктах передержки, на выставках и т.д.) должны регулярно прививаться от данной инфекции. Также выпускается вакцина Нобивак Puppi DP, которую можно применять с 4-6 недельного возраста. Дело в том, что материнские антитела, которые щенок получает с молозивом в первые три дня вскармливания, обеспечивают защиту маленького животного на 4-6 недель. Что такое "окно восприимчивости"? Это период в жизни щенка (с 6 недель до 3-х месяцев) когда снижается титр материнских антител в крови. В это время риск заражения инфекционными заболеваниями резко возрастает. В зависимости от различных факторов (многоплодие, ранний отъем, тип вскармливания, регулярная вакцинация матери, паразитарные заболевания и т.д.) конкретные сроки "окна восприимчивости" могут сдвигаться. Так как наиболее адекватный иммунный ответ на введение вакцины происходит при низком титре материнских антител в крови щенка, то вакцинацию лучше проводить в период "окна восприимчивости" (при оптимальных условиях вскармливания с2-х до 3-х месяцев). Перед вакцинацией, как правило, у щенка не исследуют кровь на титр материнских антител, поэтому для надежного попадания в период "окна восприимчивости" необходимо производить двукратную вакцинацию с интервалом 21-28 дней. В том случае, если риск при откладывании прививок слишком высок, к примеру, при вероятности контакта щенка с больным животным, в случае эпидемии парвовироза или чумы в питомниках, а так же при раннем отъеме рекомендовано прививать щенков вакциной Нобивак Puppi DP начиная с 4-6 недель. Для защиты щенков от других инфекционных заболеваний помимо чумы и парвовирусного энтерита, используют другие вакцины и их комбинации. От вирусного гепатита, аденовирусной инфекции, парагриппа собак, лептоспироза и бешенства применяют Нобивак DHPPi в комбинации с Нобивак Lepto (в возрасте 8-9 недель) и Нобивак DHPPi в комбинации с Нобивак Lepto и Нобивак Rabies или Нобивак RL (в возрасте 12 недель). В случаях, когда вакцинация щенков в возрасте 4-6 недель не проводилась, применяют вакцину Нобивак DHPPi, начиная с 8-ми недельного возраста, с повторной вакцинацией через 4 недели. В некоторых случаях, на первом году жизни, рекомендована ревакцинация после смены зубов. Рекомендуется проводить однократную ежегодную ревакцинацию. Перед проведением процедуры за 10-14 дней проводят дегельминтизацию животных и обработку кожных покровов против паразитов. [marker]Можно ли прививать щенка во время смены зубов?[/marker] [marker]Если по каким-либо причинам график вакцинации был нарушен, то необходимо прививать щенка в период смены зубов (с 3,5 до 7 месяцев). Никаких противопоказаний для этого нет. [/marker] Можно ли прививать собак во время течки? Во время течки животных прививать не рекомендуется. Вакцинацию сук можно проводить не ранее чем через две недели после окончания течки. Нужно ли прививать суку перед планируемой вязкой? Желательно, так как у щенят, рожденных от вакцинированной матери со средним уровнем приобретенных в результате вакцинации антител пассивный иммунитет ослабевает позже, чем у щенков полученных от не вакцинированной матери. Вакцинацию лучше проводить не позднее, чем за две недели до начала предполагаемой течки.
kat: Лёля Я прививаю своих собачек дюрамуном и всех своих щенков включая минюшку,все были привиты в 2месяца. А вот прививку я бы делала после смены зубов. Конечно очень опасно без прививок,сидите дома и не каких контактов,правда инфекцию можно принести домой и на грязных ботинках. А лечебницу я вам могу посоветовать на Вешняковской ул.,т.к. вы по моему живете рядом со мной- это Акелла тел.напишу вам в личку.Прививки в этой клинике уж точно делают хорошо.
kat: Оля,я тоже перелопатила много,очень много информации,о прививках т.к. сейчас учусь на курсах в РКФ и везде пишут почти одно и тоже: "Будьте особенно внимательны в период смены зубов у щенка (возраст от 3 до 6 месяцев). Его иммунитет в это время снижен. Кроме того, некоторые виды отечественных вакцин губительно воздействуют на растущие коренные зубы и могут вызвать кариес. Если идет активная смена зубов, то вопросы по вакцинации лучше решать с ветеринарным врачом" И многие клиники предлагают сделать прививку от бешенства в 3 месяца,а это прививка очень "сильная"для щенка,а предлагают потому,что законодательство так решило,положено и все,а как твой питомец перенесет ее. Кстати на кануне была в РКФ и все записываются на Евроазию и там зашел вопрос о прививке от бешенства,так "большинство"покупают эти прививки.
Лёля: Всем большое спасибо за ответы. Мнения разделились. Но у меня тоже есть сомнения по поводу прививки во время смены зубов. Хотя Лилуше 3 марта исполниться 6 месяцев, у нее пока не выпало не одного зубика и даже намека на это пока нет. И сколько еще будет длиться смена зубов не известно? Наша заводчица не стала делать ей прививку, потому что испугалась. У нее умер мини мальчик после вакцинации и теперь она не рискует прививать таких маленьких. Когда я забирала у нее Лилушу, она весила 420гр., 2 месяца. В 3 месяца она уже весила 700гр. и я поехала делать ей прививку, предварительно созвонившись с ветклиникой. Но когда мы туда приехали, нам в прививке отказали. Она не очень хорошо выглядела, облысела от аллергии и еще были подозрения, что она гидроцефал и порекомендовали сделать нам рентген. Мы сделали, нам сказали, что в этом смысле собачка здорова, но прививку делать не стали. А теперь позвонили сами и сказали, что уже можно сделать и что под нас заказали этот препарат. Но теперь у меня сомнения которые Вы подтвердили. С другой стороны, скоро лето и мы часто ездим на дачу, где постоянно находимся на улице, в дом заходим только спать, даже кушаем на улице в беседке. И что же делать тогда? Лилуша будет одна целыми днями в доме сидеть??? Или можно на руках носить? В общем, не знаю что делать! Когда по Вашему мнению можно будет сделать прививку без ущерба для здоровья?
kat: Лёля пишет: И сколько еще будет длиться смена зубов не известно? ну к месяцам к8 должно все поменяться но опять все индивидуально. Лёля пишет: у нее пока не выпало не одного зубика и даже намека на это пока нет Внимательно следите, что бы не было второго ряда зубов!!!!!!!!!!!!!!!! А то прикус испортите.
Вивьен: Фенечка пишет: Вы даете такой уверенный совет, основываясь лишь на одном из высказываний не очень осведомленного участника одного из форумов. А если у Лилушки вылезут коричневые постоянные зубки после прививки - кто будет в ответе? Фенечка, правильно я поняла, вы против вакцинирования Лилушки, значит ВЫ берете на себя ответственность, если не дай бог щенок подцепит инфекцию, и ........!!!!!! Далее! Хотелось бы закончить тем, с чего начала, если бы все разведенцы продавали своих собак привитыми как заводчики, то и тему бы поднимать не пришлось! lifanova пишет: Вивьен пишет: цитата: Я считаю, что уж лучше собрать заранее как можно больше инфы о прививках, чем потом на ошибках учиться! Все делитанты, у которых нет возможности проконсультироваться с более опытными кинологами так и делают. Ольга Александровна, уж лучше я, как делитант буду консультироваться у своего ветеринара, чем слушать советы от людей НЕ ИМЕЮЩИХ ветеринарного образования!!! Я слушала советы раньше, опытного кинолога, который рекомендовал дать Бромкамфору при ложняке и у собаки после этого случился сердечный приступ, еле откачали " сомнительные" ветеринары!!! Или совет опытного кинолога, который на 55 день беременности вместо мяса, рекомендует дать собаке, зная что у той гастрит сосисочку , от которой случился приступ и собака пол дня пролежала под капельницей, извините если грубо, но лучше я буду 10 раз консультироваться с " сомнительными" ветеринарами, чем потом рыдать над трупом своей собаки!!! Тема исчерпана, я осталась при своем мнении!
Лёля: kat пишет: Внимательно следите, что бы не было второго ряда зубов!!!!!!!!!!!!!!!! А то прикус испортите. Хорошо, спасибо! Буду каждый день заглядывать!
Фенечка: Лёля пишет: скоро лето и мы часто ездим на дачу, где постоянно находимся на улице, в дом заходим только спать, даже кушаем на улице в беседке. И что же делать тогда? Лилуша будет одна целыми днями в доме сидеть??? Или можно на руках носить? В общем, не знаю что делать! У Вас действительно ситуация сложная, поскольку нестандартная. Если смена зубов не завершится к лету (в запасе еще март, апрель и май), то придется делать выбор - либо прививать с риском для зубов, либо рисковать уже более серьезно, ведь Лилуша будет не защищена от инфекций. Так что решать Вам. Лёля пишет: Лилуше 3 марта исполниться 6 месяцев, у нее пока не выпало не одного зубика и даже намека на это пока нет. Может проконсультироваться у ветеринара, пусть осмотрит Лилушу, и если смена зубов еще не началась и в ближайшее время не предвидится - то привьет сейчас. И к началу смены зубов у нее будет полноценный иммунитет.
Лёля: Фенечка пишет: Так что решать Вам. К сожалению, я не могу ничего решить. Нет никакого опыта в этих вопросах, а на бум не хочется рисковать ни зубами ни здоровьем... Фенечка пишет: Может проконсультироваться у ветеринара, пусть осмотрит Лилушу, и если смена зубов еще не началась и в ближайшее время не предвидится - то привьет сейчас. И к началу смены зубов у нее будет полноценный иммунитет. Спасибо. Попробую съездить, пусть посмотрят, что они скажут... Но врачи тоже разными бывают. Кто-то просто деньги зарабатывает, а кто-то с большой ответственностью походит к любому вопросу. Вот как их распознать?
cargo59: Добрый вечер.Мы купили тойчика,(по объявлению,не у разводчика).Первый день все было просто великолепно,нарадоваться не могли.На второй день у нашего дружка стало пропадать настроение,стал все больше спать,пропал аппетит.На третий день дружка стало рвать.А сейчас все хуже и хуже.Совсем не кушает и не какает!Мы обратились к ветеринару,нам поставили кучу уколов,и сказали что это либо какая то там инфекция,либо простое отравление,3-ой день закалывают уколами,а сегодня поставили капельницу и так пока мы не выздоровим.Подскажите у кого была подобная ситуация и как все-таки правильно определить что это,как это все нужно лечить,и когда наш малыш пойдет на выздоровление???
ZaRaZa: а у него анализы взяли? или лечат наобум??
lifanova: Добрый вечер.Мы купили тойчика,(по объявлению,не у разводчика).Первый день все было просто великолепно,нарадоваться не могли.На второй день у нашего дружка стало пропадать настроение,стал все больше спать,пропал аппетит.На третий день дружка стало рвать.А сейчас все хуже и хуже.Совсем не кушает и не какает!Мы обратились к ветеринару,нам поставили кучу уколов,и сказали что это либо какая то там инфекция,либо простое отравление,3-ой день закалывают уколами,а сегодня поставили капельницу и так пока мы не выздоровим.Подскажите у кого была подобная ситуация и как все-таки правильно определить что это,как это все нужно лечить,и когда наш малыш пойдет на выздоровление??? Вы уж извините, у нас таких ситуаций не бывает, и никогда не будет, так как мы профессионально занимаемся разведением, а не просто размножением собак!!! И если продаем щенков то только с гарантией их здоровья и экстерьера. Вашего малыша очень и очень жаль, но не зная его возраст, в каких условиях он содержался и где Вы его купили, тяжело чем-то Вам помочь. Если врачи начали ставить капельницы значит началось обезвоживание организма с его интоксикацией. Молите бога, чтобы Вам попались действительно знающие ветеринары и у щенульки хватило сил выкарабкаться из этой ситуации.
cargo59: Ему еще и нет 2-ух месяцев.Про анализы нам сказали,что он ещё слишком мал.
kat: cargo59 А как сейчас ваш щенуля чувствует? cargo59 пишет: Про анализы нам сказали,что он ещё слишком мал. Мал для чего? Чтобы у него взять анализы крови,мочи.
svet: Про анализы нам сказали,что он ещё слишком мал. Интересно, а как поставили диагноз и от чего лечат крошку?
cargo59: Сама в шоке,я тоже думаю,что можно взять анализы.Причем в клинике его лечат в одной из лучших нашего города.Сегодня опять капельницу поставили,а лучше так все и не становится.Я уже боюсь что мы просто этими уколвми его не лечим,а жизнь продлеваем ещё хоть на день.
ZaRaZa: вот уроды...как капельницы так не маленький...а анализы брать маловат....несите в другую клинику! пусть хоть там анализы возьмут... жалко ребенка...еще 2-х месяцев нет а уже отдали...он же еще не привитый...
kat: cargo59 А какие симптомы болезни сейчас? cargo59 пишет: Сегодня опять капельницу поставили,а лучше так все и не становится. Капельницу ставят,т.к. он у вас не ест и не пьет,для поддержания баланса жидкости в организме+ лекарства вводят.
lifanova: cargo59 пишет: Я уже боюсь что мы просто этими уколвми его не лечим,а жизнь продлеваем ещё хоть на день. При постановке капельницы не только его жизнь продлевается, но и может появится шанс на выживание, а если прекратите - то...................
Фенечка: cargo59 пишет: Про анализы нам сказали,что он ещё слишком мал. Что за чушь! Сейчас практически во всех клиниках делают экспресс-анализы на энтерит и чуму, результат становится известен практически сразу. И для таких анализов не требуется брать кровь, для определения энтерита берется смыв с фекалий или из прямой кишки, а для определения чумы - смыв с коньюнктивы глаза. Как можно лечить, не зная от чего? Меняйте врача!
lifanova: А Вы интересовались, что щенульке вводят внутривенно и внутримышечно, какие препараты? Девочки, Вы же знаете, что при серьезных инфекциях первоначально начинают вводить общий курс антибитотиков и поддерживающих препаратов, чтобы поддержать иммунитет малипусика, пока не определятся с диагнозом. Единственное, что хочу сказать ( может и не к месту и больно сейчас звучит) но, если бы Вы серьезно подошли к выбору щенка, не ориентироваясь только на его стоимость (обычно она определяется "щенок для себя"), Вы сохранили бы свои нервы, и деньги потраченные на лечение, а самое главное если бы у таких псевдозаводчиков не покупали щенков, возможно их стало бы меньше. Сколько из-за них страдает животных и людей соблазнившихся низкими ценами на щенков, неизвестно какой породы и какого здоровья!!!
ZaRaZa: lifanova пишет: может и не к месту и больно сейчас звучит отбираете хлеб у людей Ольга Ивановна))) да какая разница...скупой платит дважды...сейчас самое главное дать собе нормальное лечение... что толку то ругаться... несите к другому врачу! самая центральная клиника не самая лучшая порой бывает! вон там где мои родители живут самый лучший вет в маленькой клинике на окраине работает...пусть берут анализы...вы бы позволили себя колоть когда врачи не знают что у вас? думаю нет...с таким же успехом от гриппа пластырь на лоб приклеить и думать что поможет!
полная версия страницы