Форум » РАЗВЕДЕНИЕ » ВЯЗКА СОБАК » Ответить
ВЯЗКА СОБАК
lifanova: ВЯЗАТЬ ИЛИ НЕТ? Большинство людей, собирающихся заводить собаку, задаются этим вопросом еще на стадии выбора пола щенка. В разведении используются далеко не все кобели. Если вы решили завести кобеля, то вы должны помнить, что наличие родословной является необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы кобель стал племенным. Во-первых, ему необходимо обладать выдающимся экстерьером; во-вторых, иметь родословную, подходящую для данной популяции сук; в-третьих, желательно наличие высоких выставочных титулов, для чего нужно приложить немало усилий и вложить немало средств; в-четвертых, безупречное состояние психики, отсутствие брака в потомстве ближайших родственников и т.д. Этому далеко не полному перечню соответствуют лишь немногие собаки. Найти же сук для внеплановых вязок достаточно сложно, так как владельцы породистых сук соглашаются на вязку только с исключительным кобелем. Ловить течных дворняг - занятие бестолковое, а кобель, увязавшийся за такой "свадьбой" может кануть в неизвестность, погнавшись за очередной подружкой. Переживания же хозяев на тему, что их любимец всю жизнь "останется мальчиком", не имеют под собой никакой почвы, за исключением воображения самих хозяев. В природе только сильнейшие самцы имеют возможность оставлять после себя потомство, остальные же до конца дней ведут монашеский образ жизни. Желание же хозяев хоть раз повязать своего кобеля и вовсе абсурдно. Развязав своего кобеля, вы добьетесь того, что ему везде будут мерещиться течные суки, и прогулка с ним станет для вас сущим наказанием. Не развязанный же кобель обычно продолжает проявлять интерес к сукам примерно до двух лет, далее у него происходит ослабление полового инстинкта. Поэтому лучше кобеля не развязывать вовсе, если вы не уверены, что ему обеспечено регулярное племенное использование. Вопрос о вязке суки несколько сложнее. Прежде всего, необходимо четко понять разницу между терминами "разведение" и "размножение". Цель племенного разведения - не увеличение поголовья, а выявление и закрепление в породе характерных черт при помощи определенного отбора собак и подбора пар. Утверждение о том, что ложная щенность исчезает после вязки, справедливо лишь в том случае, когда после вязки наступает действительная беременность и весь организм собаки гормонально перестраивается. В следующую же течку, если сука не будет повязана, ложная щенность заявит о себе вновь. И так может быть после каждой течки. Ложная щенность - естественный процесс, который у разных сук выражен по разному, в зависимости от наследственности. Наличие онкологических заболеваний обусловлено экологической обстановкой и той - же наследственностью. Итак, вязать или не вязать? Несколько доводов "ЗА": Ваша сука имеет прекрасный экстерьер, отличный характер, выдающихся предков, интересные крови; Очень хочется повозиться с маленькими щеками своей любимицы; У Вас есть желающие приобрести щенков именно от вашей собаки; А теперь о доводах "ПРОТИВ" вязки: Вы работаете и у вас нет возможности уделить достаточное количество времени роженице и ее щенкам; У вас тесная квартира, щенков разместить негде, а уж о площадке для игр и говорить не приходится; Щенки в данный момент не пользуются спросом. К тому же, если ваша собака неизвестна, не имеет титулов, вы рискуете надолго остаться со щенками и будете рады в конце концов раздать их бесплатно; Вряд ли стоит вязать суку старше 4-5 лет, так как первые роды в таком возрасте часто сопровождаются осложнениями, опасными для жизни собак. Оцените свои финансовые возможности. Сумеете ли вы полноценно кормить беременную суку, а потом и щенков до того момента, пока для каждого не найдется хозяин? К сожалению, при актировании иногда приходится отмечать, что щенки выращены плохо: худые, мелкие, с тусклой шерстью, с признаками рахита, выращенные на одних кашах. Не забудьте учесть расходы на оплату вязки, помощь инструктора, если таковая необходима, оплату ветеринара для оказания помощи при родах, оплату щенячьих карточек и клеймение щенков. К этому необходимо прибавить расходы на рекламу, которая сейчас стоит недешево. Поэтому, тщательно взвесьте все "за" и "против", а уж потом решайте: вязать или не вязать ВЯЗКА СУКИ Итак, взвесив все "за" и "против", вы решили повязать свою суку. Поставьте в известность ваш клуб или питомник, чтобы вашей суке подобрали подходящего по типу кобеля. Не забудьте взять в клубе направление на вязку. Заранее договоритесь с владельцем кобеля о дне предполагаемой вязки и об условиях вязки; запишите все нюансы в "Акт вязки". Условия могут быть различными - за деньги (как правило, средняя цена щенка), за щенка и т.д. и могут зависеть как от титулов, племенных качеств кобеля, от титулов и племенных качеств вашей суки, так и от необоснованных запросов хозяина. Неплохо еще во время первых пустовок (течек) вашей собаки определить, на какой день от начала течки она готова к вязке. В течение жизни срок овуляции иногда смещается. Если в доме живут две или более суки, нередко происходит "синхронизация" половых циклов. Условия содержания, характер питания, физические или нервные нагрузки, в том числе частые выставки, длительные переезды влияют на все функции организма, тем более на репродуктивную. Первая течка у сук может быть в возрасте как шести, так и пятнадцати месяцев. Это очень индивидуально. Обычно половой цикл у собак продолжается 5-9 месяцев. Вязать сук по правилам РКФ можно не ранее 15 месяцев. Пустовка длится, как правило, 2-3 недели. Во время течки петля отекает, появляются кровяные выделения. Собака становится беспокойной, непослушной, на улице заигрывает с кобелями. Конечно, при первых признаках течки, если вы гуляете собакой, вы должны выгуливать ее только на поводке, не доверяя прогулки детям. Ни в коем случае не оставляйте собаку на дачном участке, даже если он окружен надежным, казалось бы, забором. Период половой охоты (эструс) продолжается около недели (иногда 3-12 дней). Сука готова к вязке: петля несколько уменьшается в объеме, но становится более мягкой. Выделения значительно светлеют, приобретают кремовый оттенок. При поглаживании по спине у основания хвоста собака замирает и отводит хвост в сторону, при прикосновении к промежности подтягивает петлю вверх. Овуляция происходит чаще всего на 1-3 день от начала охоты (иногда на 5-7 день или даже за 2 дня до нее). Обычно созревшие фолликулы овулируют в течение суток. Однако яйцеклетки становятся способными к оплодотворению только через 2-3 дня. Сперма здорового кобеля сохраняет оплодотворяющую способность в половых путях самки около недели. Оптимальным временем спаривания для большинства собак считают 8-18 день от начала течки. У некоторых собак пустовка продолжается более трех недель, а овуляция происходит иногда на фоне еще довольно ярких кровянистых выделений. Уточнить момент овуляции можно лабораторным методом, определяя соотношение клеточных элементов в мазке из влагалища суки. Во время овуляции, когда организм суки насыщен эстрогенами, в мазках преобладают поверхностные, ороговевшие безъядерные клетки. В домашних условиях насыщенность организма эстрогенами можно определить по симптому кристаллизации слюны. Для этого удобно воспользоваться предназначенным для контроля функции яичников у женщин тест - микроскопом "Арбор". Если же не известно, на какой день у вашей собаки наступает овуляция, вяжите ее на 11-й день, с контрольной вязкой на 13-й день. Вязку лучше проводить утром до кормления, хорошенько выгуляв и суку, и кобеля. Обычно суку приводят к кобелю, - тогда он чувствует себя уверенней и легче справляется со своей задачей. Если кобель вяжется впервые, его хозяева приглашают опытного инструктора, который поможет правильно провести спаривание. Неудачная первая попытка может вызвать сложности для дальнейшего использования кобеля как производителя. Через сутки обычно проводят контрольную вязку. Вяжутся собаки в основном с "замком". "Замок" - это склещивание суки и кобеля во время вязки, которое происходит следующим образом. После того, как член введен в преддверие влагалища, кобель совершает ритмичные движения, которые приводят к сокращению мышц влагалища суки. Луковица члена увеличивается, происходит спазм мышц влагалища, что приводит к "замку". Если вязка произошла без "замка", не огорчайтесь - на рождаемости это не отразится. "Замок" продолжается 10-30 минут. Сука может кричать, стонать и рычать в момент склещивания - это не страшно. Течка у повязанной суки может прекратиться сразу после вязки, а может продолжаться. И то, и другое - нормально. И в том и другом случае вы должны обезопасить свою суку от повторной вязки нежелательным кобелем. Почему сука после нормально состоявшейся вязки остается пустой? Причин несколько. Неправильно выбранный срок вязки, неподходящая для вязки кондиция суки (слишком худая или слишком толстая), гинекологические заболевания, плохое состояние спермы кобеля (плохая подвижность сперматозоидов или низкая концентрация) и многое другое. Взято на http://www.zveri.net/
Саша: Здравствуйте, уважаемая Ольга Александровна! Меня зовут Саша, в прошлом году в апреле я приобрела щенка чи хуа хуа (Иджиния Руссе) в вашем питомнике. У моей собачки близится 3-я течка и я решила ее повязать. У меня возникло несколько вопросов по этой теме: -1)существует ли какая-нибудь подготовка к вязке (напр., наличие опред. сертификата, необходимость прогнать глистов и др.), -2) на какой день течки происходит вязка, -3) как и где правильно выбрать кабеля для вязки, -4) как правильно ухаживать за собакой во время беременности? Заранее благодарю за помощь, с уважением, Саша.
lifanova: Саша пишет: У моей собачки близится 3-я течка и я решила ее повязать. У меня возникло несколько вопросов по этой теме: -1)существует ли какая-нибудь подготовка к вязке (напр., наличие опред. сертификата, необходимость прогнать глистов и др.), -2) на какой день течки происходит вязка, -3) как и где правильно выбрать кабеля для вязки, -4) как правильно ухаживать за собакой во время беременности? Здравствуйте, Сашенька! Очень рада, что Вы посетили наш форум! Умничка, что заблаговременно решила подготовится к такому ответственному шагу! Отвечаю по порядку: - 1) Как я Вам уже говорила: для получения направления на вязку Вашей девочке надо получить оценку на сертификатной выставке. Я узнаю время и место проведения ближайшей выставки, и сообщу Вам. Если Вы не знаете когда примерно должна начаться очередная течка у Иджинии, то как только заметите малейшее набухание петли - прогоните ей глистов. - 2) Ответ на этот вопрос очень хорошо описан выше, не буду повторяться. - 3) Кобеля Вам выбирать не надо. Для этого существуют кинологи и племенники! Мы подберем Вашей очаровашке мальчика по генотипу, с отличным генофондом, не волнуйтесь. - 4) У нас на сайте есть статьи, где подробно описаны периоды беременности, подготовка к щенности, роды, и уход за новорожденными щенками. Если, что не понятно, или возникнут вопросы, всегда рада помочь! Только прежде посмотрите может быть на форуме эти вопросы уже обсуждались, или на нашем сайте есть статьи которые Вам помогут. Хотя все сугубо индивидуально - пишите обсудим все, что Вас будет волновать.
Саша: Большое спасибо за ответ!
Dzhina: Здравствуйте. У меня остро встал "быть или не быть". Я имею собачку чиху, девочку, чуть меняше 1,5 кг, ей 4 года и меня запугали, что нужно делать операцию, а иначе будут проблемы со здоровьем, или вязать собачку. Так как я слышала что собачки с таким весом могут погибнуть при родах, хотела бы спросить у Вас, как специалиста, что мне лучше сделать?
pono4ka: вы знаете, это очень многие говорят , что если не повязать собачку, то будут проблемы со сдоровьем! это не правда! просто каждая собачка с детства предрасположенны к тем или иным заболеваниям, если они должны быть, то не какая вязка не поможет этого избежать! очень много собачек, которые не разу не вязались, и живут прекрасно! или повязались ради "этого" и у них все равно проблемы со сдоровьем! мы тоже давно повязали стаффорда, ну чтоб поспокойнее была да и для здоровья, а итог-2 опухоли молочной железы, и последняя окола сердца(от которой умерла)!
Фенечка: А моей миттелюшке как раз в таком же случае помогла вязка. У нее после первого помета тоже образовалась опухоль молочной железы, и ветеринары посоветовали в следующую же течку снова повязать и подкладывать к этому соску самого сильного щенка. И помогло! И в дальнейшем всю свою жизнь она прожила без опухолей.
lifanova: Девочки, Вы упустили один немаловажный фактор - маленький вес собачки. Во-первых собачка с таким весом может вообще не эабеременить, а во-вторых это на 90% кесарево!
Фенечка: А почему собачки с маленьким весом не беременеют? Чем это вызвано?
pono4ka: lifanova пишет: Девочки, Вы упустили один немаловажный фактор - маленький вес собачки. Во-первых собачка с таким весом может вообще не эабеременить, а во-вторых это на 90% кесарево! да, извините, но про это мы и правда забыли! действительно такие малышки плохо переносят роды, и в большинстве случаях им делают кесарево! не знаю, что и посоветовать,скажу вам чисто свое мнение, я бы 100% не стала бы вязать такую крохотульку, тем более многими ветеринарами доказанно от одних родов здоровья не прибавится, а на счет операции думайте сами, но я бы не стала делать!хоть и ветеренары советуют их делать, чтоб избежать онкологических заболеваний!
Odetta: pono4ka пишет: тем более многими ветеринарами доказанно от одних родов здоровья не прибавится, Роды вообще здоровья никому не прибавляют. А если здоровья нет, что, как правило и бывает у всех этих "мини", то тем более. pono4ka пишет: хоть и ветеренары советуют их делать, чтоб избежать онкологических заболеваний! Советуют делать что? Роды для профилактики онкологии - миф. Никакой статистики, подтверждающий то, что роды уберегают от развития онкологии нет.
pono4ka: Odetta пишет: Советуют делать что? Роды для профилактики онкологии - миф. Никакой статистики, подтверждающий то, что роды уберегают от развития онкологии нет. стерилизацию! а про роды у меня такое же мнение как и у вас!(читайте выше)!
lifanova: Фенечка пишет: А почему собачки с маленьким весом не беременеют? Чем это вызвано? Это бывает связано с недоразвитием половой системы. Обычно когда продают мини щенка ( девочку, с предпологаемым весом менее 1.500кг. ), заводчики предупреждают, что она не пригодна для племеного разведения. Передержка собачки от родов никакого вреда ей не нанесет. Вопрос о стерелизации может встать лишь в том случае, если у Вашей девочки будут наблюдаться ложные беременности.
Odetta: lifanova пишет: Вопрос о стерелизации может встать лишь в том случае, если у Вашей девочки будут наблюдаться ложные беременности. +1 Или если у собаки появляются доброкачественные опухоли, либо злокачественные опухоли молочной железы.
lifanova: Odetta пишет: Или если у собаки появляются доброкачественные опухоли, либо злокачественные опухоли молочной железы. Зачем заранее пугать человека, может быть у ее собачки и ложняков-то никогда не будет!
Odetta: lifanova пишет: Зачем заранее пугать человека, может быть у ее собачки и ложняков-то никогда не будет! Я не пугаю, ни в коем разе. Просто говорю о том, что без особых показаний не нужно стерилизовать собаку
lifanova: Мне кажется, что такие вопросы должны решаться по мере возникновения каких-либо проблем. А заранее пророчить неприятности ни к чему. Dzhina и так много наговорили о возможных, будующих заболеваниях. Дай бог здоровья ее малышке, на долгие, долгие годы!
Анжела: Помогите советом! Сему сделали предложение! Не знаю как быть. Семочке 9 месяцев, не рано ли ему? Невесте 6 лет!
lifanova: Впринципе малышу еще рановато! Да и будут ли у Вас еще вязки? Если Вы развяжете мальчика в этом возрасте, а потом будете предоставлять ему вязки не чаще 1 раза в 1-2 месяца(а может и реже) , не боитесь, что у мальчика крыша поедет? Ведь кобеля надо вязать или регулярно, или лучше вообще не вязать, чтобы не было проблем ни у него, ни у Вас.
Анжела: Я об этом ничего не знаю.Вот у Вас спрашиваю нужно нам это или нет. Впринципе у нас не так много возможностей регулярно зязать.А какие могут быть проблемы?
Анжела: Я об этом ничего не знаю. Вот у Вас спрашиваю как нам быть. Впринципе у нас нет возможности часто вязать. а какие могут быть проблемы?
lifanova: А Вы спросите у любого мужчины, если бы ему дали один раз попробовать - и все, какие были бы его действия! Или представьте сами!
элли: lifanova пишет: А Вы спросите у любого мужчины, если бы ему дали один раз попробовать - и все, какие были бы его действия! Или представьте сами!
Фенечка: Анжела пишет: а какие могут быть проблемы? Проблемы будут в том, что после понравившегося действа ему захочется продолжения, и будет он метить все в квартире, скулить и отказываться от пищи, если почует на улице след течной суки, будет пытаться убежать на поиски невесты. И так - постоянно. Если же не вязать кобеля вообще, то годам к трем-четырем он успокаивается и перестает интересоваться девочками. В природе ведь вяжутся далеко не все кобели, а только самые сильные доминанты. Так что, повязав своего песика один раз, Вы можете оказать ему "медвежью услугу".
Анжела: Спасибо Фенечка! От предложения мы наверное откажемся.Хотя хотелось,что бы Сем стал папой.
natka: Фенечка пишет: В природе ведь вяжутся далеко не все кобели, а только самые сильные доминанты у меня в детстве был кокер, мы его ни разу не вязали - и все в порядке, до 14-ти лет до жил )))
Брюлик: Скажите, а чем черевато проживание в одной квартире мальчика и девочки?
Фенечка: Проблемы будут возникать, когда девочка потечет. Если позволяет размер квартиры, мальчика изолируют в другой комнате на время "критических дней" его подружки. А если планируются детки, то можно все пустить на самотек.
Брюлик: А как часто можно планировать деток?
Фенечка: Для кобеля этот вопрос зависит от предложения ему невест, хоть два раза в неделю, а девочкам не чаще, чем через 6 мес. после предыдущих, и не более 6 пометов за всю жизнь.
natka: Фенечка пишет: девочкам не чаще, чем через 6 мес. после предыдущих а я слышала, что лучше для здоровья вязать 1 раз в год
lifanova: В нашем клубе не разрешаются вязки через 6 мес., хотя РКФ это допускает. В исключительных случаях, когда собачка течет через 8-10 мес., и в предыдущем помете было не более 2-х щенков, при идеальном уходе за собакой, и раннем отъеме щенков от матери мы можем рассмотреть такую вязку.
svet: lifanova пишет: мы можем рассмотреть такую вязку. Никогда не думала, что это все так серьезно и строго. Мне нравиться такой строгий и четкий подход.
Барби: Вот у меня вопрос а наболевшем Барби сейчас : месяцев и она уже потекла можно ли ее вязать в следующий течки или нужно подождать 3 раза??? просто я и не думала и даже была не готова к этой течке я то рассчитывала самое ранее что в годик первый раз это будет
svet: Барби пишет: можно ли ее вязать в следующий течки или Скорее всего, что нужно подождать 3. Ведь она еще совсем кроха.
lifanova: Официально вязка маленьких собак разрешена с 15 мес., т.е. с 1г.3м.
Барби: да я тоже решила подождать с этимпусть лудше пусть окрепнит)))
Фенечка: Правильно, у крепкой мамы будет здоровое, крепкое потомство!
svet: У меня такой вопрос. Обязательно ли кобелька для вязки подбирают специалисты того клуба, где мы зарегистрированны? А если там нет подходящего? Или Нюсе или мне не понравиться? Можно ли самой подыскать кобелька из других клубов? Интересно, какая процедура поиска будущего жениха?
lifanova: svet пишет: Можно ли самой подыскать кобелька из других клубов? Конечно можно!!! Если Вы хорошо разбираетесь в генетическом подборе пар, и уверены , что детишки Вашей собачки унаследуют только выдающиеся данные предков, а не пороки и недостатки.
svet: lifanova пишет: Если Вы хорошо разбираетесь в генетическом подборе пар, Конечно, я в этом ничего не понимаю. Я имела в виду, можно ли обратиться в другой клуб к специалисту, чтобы подобрали кобелька? А то я как подберу... родяться чебурашки.
Анастасия: svet пишет: родяться чебурашки.
lifanova: В специалисте тоже надо быть уверенным, чтобы он не был лично заинтересован в вязке с определенным кобелем. А так это Ваше полное право через какой клуб Вы будете оформлять вязку.
svet: lifanova пишет: чтобы он не был лично заинтересован в вязке с определенным кобелем. Огромное СПАСИБО. Просветили. Что бы мы без Вас делали.
lifanova: Всегда рада помочь.
Фенечка: svet пишет: Что бы мы без Вас делали Это точно! Я, например, даже не заморачиваюсь подбором женихов для вязок, доверяю это Ольге Александровне. Она племенник очень опытный, доказательство тому - щеночки, рождающиеся в ее питомнике. Практически все - шоу-класса!
svet: Фенечка пишет: Я, например, даже не заморачиваюсь подбором женихов для вязок, доверяю это Ольге Александровне. Хорошо Вам. У меня же здесь нет такого человека, которму можно доверить такое щепитильное и отвественное дело. Жаль, что так далеко мы живем. Что же нам делать?
svet: Оптимальным временем спаривания для большинства собак считают 8-18 день от начала течки. И все же, когда лучше вязать? Как определить самые благоприятные дни?
Фенечка: Это определяется и по поведению суки (она становится игривой, на прогулке заигрывает с кобелями, при поглаживании по крупу поднимает петлю кверху и отводит в сторону хвост), и по состоянию самой петли, которая размягчается и становится даже слегка морщинистой. А чтобы точно угадать, обычно делают не одну, а две контрольные вязки после первой, через день-два.
svet: Фенечка пишет: при поглаживании по крупу поднимает петлю кверху и отводит в сторону хвост А если этот период длиться с 10 дня течки, то на какой днь лучше вязать?
Фенечка: Обычно вяжут на 11-й, 13-й и 15дни, иногда чуть позже: на 12-й, 14-й и 16-й. Три вязки - это для того, чтобы уж точно получилось.
svet: Фенечка Спасибо, поняла.
Анжела: Привет всем! Девочки ПОМОГИТЕ, ПОДСКАЖИТЕ! Сегодня утром привели Семику девочку, на случку.Сначала она его не подпускала, рычала. Он бегал, бегал вокруг неё, потом интересс пропал.Теперь она за ним бегает скулит,а он ноль внимания, понюхает и отходит. Может можно чем то помочь им? Р.S девочка больше Сема( выше,крупнее).
lifanova: Когда начинают развязывать кобеля, не имея достаточного опыта, то приглашают инструктора по вязкам, иначе можно разохотить его заниматься этим делом на всю жизнь.
Анжела: Спасибо за совет. Очень жаль, что у нас не получается. Вот,вот, почти всё, но она в самый ответственный момент начинает рычать,кидается на Сема.Дело в том, что девочка тоже первый раз. Может это потому что нет её хозяйки?
lifanova: Суку во время вязки надо крепко держать, чтобы она ни движениями, ни рыком не могла мешать кобелю делать свое дело.
Анастасия: Анжела пишет: Может это потому что нет её хозяйки? А как же хозяйка свою доченьку в такой ответственный момент оставила?!Это,возможно,тоже повод для стресса у суки)
lifanova: Анастасия
Анжела: lifanova пишет: А как же хозяйка свою доченьку в такой ответственный момент оставила?! Так получилось, честно говоря мы думали так будет лучше. Мы позвонили хозяйке,она скоро будет. Может получится? Спасибо Вам за советы, будем пробовать. Может ещё что нибудь подскажите?
natka: Анжела, расскажите чем все закончилось :)
Анжела: Анжела пишет: расскажите чем все закончилось :) Пока ни чем! Вчера пришла хозяйка, с ней ещё хуже! Девочка при ней рычит ещё больше, Сем гавкает, отвлекается. Я звонила инструктору, он нас проконсультировал, сказал пробовать, а если не получится, то вечером приедет сам.
Анастасия: Анжела ,значит сегодня у Сема тоже "день любви"?А у девочки какой день течки?Может не готова?
Анжела: Ой мы уже все замучались! У неё 11 день, она готова, это видно даже по всем признакам описанным выше.
lifanova: Не мучайте Вы Сему, приглашайте инструктора, пока все не испортили.
Анжела: А может ей ещё рано? У неё это вторая течка. Инструктора ждём к вечеру.
Анжела: Какой ужас! Всё не хочу я больше ни каких вязок! Инструктор сказал,что собаки устали и сегодня ни чего не получится. Если хозяйка девочки захочет, то завтра .Но я уже нехочу, бедный мой Семик. Я не пойму, что с ним, он в каком то "тормазе".Куда поставишь там и стоит , не двигается, грустный,грустный, еле ходит. Что бы это могло быть?
natka: Анжела пишет: не двигается, грустный,грустный, еле ходит Изнервничался мальчик. Представьте, какого ему: и хочется, и девочка согласна, а как подступиться по неопытности не знает.
Maya28: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что полагается кобелю той-терьера за вязку ? Просто мы своего кобелька случили, собачка ощенилась- 2 кутенка. Договаривались на одного кутенка, а теперь они не отдают, говорят это не овчарка и при вязке тоев кутят не отдают. Говорит что просто выплатит нам какую то сумму после продажи щенка. Что подскажите делать ?
lifanova: Вообще при вязке с Тойчиками и Чихуахуа редко когда расплачиваются щенком. Все зависит от титулов Вашего мальчика, эксклюзивности его родословной, качества его как производителя, и договоренности с владельцем суки.
Фенечка: Об условиях оплаты вязки договариваются еще до вязки. И записывают их в акт вязки, который подписывают оба хозяина. Делается это во избежание недоразумений при расчете.
Maya28: Собачки что у нас что у них без родословной. Просто изначально до вязки мы договаривались на щенка, так как мельче кобеля они по городу не нашли. А когда родились, она созвонилась с какими то Московскими заводчиками и ей сказали примерно что и вы. И теперь она уже щенка и не отдает. Спасибо за ответ.
lifanova: Ну, в принципе и Вы должны ее понять: уход за беременной сукой, принятие родов ( хорошо если обошлось без вет.врача), неспанные дни по уходу за новорожденными и щенной сукой + кормление щенков и их мамочки. Все это ей наверняка обошлось в стоимость одного щенка, а на второго претендуете Вы. Тем более договора Вы никакого не составляли, так что придется надеятся на порядочность заводчицы.
Maya28: Да стается только и надеяться.
svet: У меня такой вопрос. Оплата за вязку когда происходит? До или после второй контрольной вязки? Или уже после родов? И как должен выглядеть договор о вязке?
lifanova: Договор вязки однотипный, его можно посмотреть на сайте РКФ. А условия вязки оговариваются заранее с владельцем кобеля, а потом уже вписываются в договор, в особых отметках надо обязательно предусмотреть пункт если сука окажется пустая.
svet: lifanova пишет: в особых отметках надо обязательно предусмотреть пункт если сука окажется пустая. как потом проверить, по чьей вине сука осталась пустой. И оплачитвается ли такая вязка?
Фенечка: Обычно в таком случае владелец кобеля осматривает суку на последней неделе беременности или в первые дни после предполагаемых родов, чтобы удостовериться, что сука не ощенилась. Такая вязка тоже оплачивается, но в акте вязки записывается, что в случае пропустовки сука в следующую течку вяжется с этим же кобелем бесплатно.
lifanova: svet пишет: как потом проверить, по чьей вине сука осталась пустой. 1.- Если кобель вяжется нормально, и у него много щенков, значит сперма у него активная, главное, чтобы его владелец соблюдал временной разрыв между вязками, т.е. не вязал несколько сук в один и тот же период. 2.- Будующей заводчице надо правильно расчитать правильное время вязки своей девочки, если яйцеклетки созрели - сука повяжется.
svet: Фенечка lifanova
svet: У меня опять вопрос. Вот Нюся у меня с одного клуба, а жених с другого. Могут ли нам не дать направление на вязку?
lifanova: Не имеют права. А если возникнут проблемы, Вы сможете перейти в любой понравившийся Вам клуб.
svet: lifanova пишет: А если возникнут проблемы, Вы сможете перейти в любой понравившийся Вам клуб.Я бы может и перешла в другой, но КСУ не признает родословные нашего клуба UCI. И тогда Нюся у меня будет не понятно кто. Хотя другие клубы признают родословные нашего клуба. Короче, беспорядок.
lifanova: А кобелек из какого клуба?
svet: lifanova пишет: А кобелек из какого клуба? Кобелек из КСУ. Я переживала, что вес у него 2400. А Нюську сегодня взвесила, а она 2700. Вот кабанчик вырос.
Барби: Людмил я конечно не профессионал в этом деле я только любитель!! но мне кажется что вам стоит поискать кобелька из UCI. так как с тем кобельком у вас щенки будут без родословной так как вам явно не дадут направление на вязку (если я конечно правильно понимаю политику выдачи родословных!) Надеюсь я ошибаюсь
svet: Барби пишет: так как с тем кобельком у вас щенки будут без родословной так как вам явно не дадут направление на вязку (если я конечно правильно понимаю политику выдачи родословных!) Надеюсь я ошибаюсь Мы уже все узнали. Направление на вязку нам дадут, и щенячки тоже дадут. Детки будут с родословной. Так что все будет впорядке.
Барби: Ура Ура УРА
Фенечка: Да, родословные КСУ признаны во всем мире, как и РКФ, потому что эти организации входят в FCI (Международную кинологическую федерацию). А UCI - альтернативная им организация, и ее родословные признает только сама UCI.
Veronika: Собираемся в скором времени вязать свою девочку(вязка внеплановая). Хотелось бы узнать у опытных людей, как оформляется вязка? Просто хотелось бы чтобы была гарантия того, что мы приедем к кобелю на повторную вязку и нас не выгонят взашей. Существуют какие то нюансы? Спасибо за ответы.
Барби: Veronika на сайте РКФ вы можете скачат направление на вязку в этом бланке в первый раз вы можете указать все нюансы (день контрольной вязки цену и если сука пропустует что слеующию течку вязка будет бесплатна) это можно сказать договор! Желаю удачи!
Veronika: Барби, благодарю вас за ответ)
Veronika: Только я вот сейчас подумала, а разве бумажка может иметь какую-то силу? :) Всё таки надо полагаться на порядочность человека.
lifanova: Если акт вязки подписан двумя сторонами, с оговоренностью условий, то почему же он не имеет силу? А Вы постарайтесь не думать о не порядочности людей, тогда все и будет нормально!!!
Veronika: Вы совершенно правы. Надо надеяться на лучшее
svet: У меня такие вопросы. Когда нужно брать направление на вязку? И что делать, если беременность совпадет со сроком делать очердную прививку?
Барби: svet пишет: Когда нужно брать направление на вязку? я брала вовремя течки в первые дни перед вязкой!
Фенечка: svet пишет: что делать, если беременность совпадет со сроком делать очердную прививку? Прививку желательно сделать до течки, иначе щенки не получат от мамы в должном объеме первичного иммунитета, который она передает им с молозивом в первые дни их жизни. Если примерно знаете сроки течки, привейте недели за две.
svet: Фенечка пишет: Если примерно знаете сроки течки, привейте недели за две. Плановая прививка у нас в конце февраля, а течка в конце этого месяца (мне так кажеться уже). Так что уже делать прививку? Ведь до февраля еще 3 месяца. Как быть?
Фенечка: Вообще-то нежелательно оставлять Нюсю без прививки. Помимо того, что я написала выше, она и сама останется после родов незащищенной от инфекции, что опасно, ведь на щенков уйдет много сил, и организм будет ослаблен. Я бы привила сейчас, ведь ровно год после прививки - это не принципиально. Можно делать и раньше.
svet: Фенечка Завтра же прогоню глисты, и срочно пойдем делать прививку. А после прививки через сколько можно вязать? Дело в том, что у Нюси стала немного припухать петля.
Фенечка: Вязать можно дней через 10. Думаю, успеете. Ведь если она даже в ближайшее время потечет, то вязка все равно не раньше 11-13 дня.
lifanova: Да, но ведь прививку можно делать не ранее, чем через 10 дней после дегельминтизации + инкубационный период после вакцинации. А петля уже припухает!!!
Фенечка: Да, если глистов не гнали еще, то можно и не успеть! Вот досада!
svet: Фенечка пишет: Да, если глистов не гнали еще, то можно и не успеть! Глисты прогнали сегодня утром. А вот петля немного уже подпухла и розовенькая. Наверное делать прививку не стоит. Боюсь,мы не успеем. Я не думала, что она так быстро надумает потечь. Да и то, что привику можно сделать раньше, я тоже не знала. Ужас! Век - живи, век - учись. Я в отчании. Что же делать? И делать позно, и без прививки плохо.
Фенечка: Ну тут ничего не поделать, если не успеете - придется оставить как есть, беременных прививать нельзя.
svet: Фенечка пишет: если не успеете - придется оставить как есть
lifanova: Людочка, не расстраивайтесь!!! Конечно надо было сделать прививку пораньше, но раз не успели - лучше не рисковать. Будем надеятся на иммунную систему Нюсеньки, все должно быть хорошо!!!
svet: lifanova пишет: Конечно надо было сделать прививку пораньше Я тут посидела и посчитала. Если Нюсю повяжем до конца этого месяца, а прививка плановая у нас 22 февраля. То, может не все еще так и страшно?
Фенечка: Конечно, ужасного тут ничего нет. Просто щеночки не получат антител в том количестве, в каком хотелось бы, и с Нюсей после родов надо будет быть очень осторожной, на улицу не выводить, потому что организм будет и так ослаблен родами, а иммунитет от старой прививки тоже почти на нуле. А в общем, при соблюдении осторожности, вполне можно обойтись и так. Не переживайте, все будет хорошо!
lifanova: Людочка, все будет хорошо, не успели-так не успели! Вяжите Нюсеньку, не переживайте!!!
svet: Фенечка lifanova
svet: lifanova пишет: Если же не известно, на какой день у вашей собаки наступает овуляция, вяжите ее на 11-й день, с контрольной вязкой на 13-й день. Читая разную литературу, я столкнулась с разными советами по поводу дня вязки. Мне рекомендовали вязать собаку на 9-ый день с контрольной вязкой на 12-ый день. Ваше мнение?
Барби: Я повязала Барби на 10 на 12 и на 14 день
kat: А я вязала на 9 и на 11
lifanova: Людочка, все сугубо индивидуально, готовность суки определяется по ее поведению, состоянию петли и выделениям. Кто-то вяжется на 9 день, а кто-то на 18. Как пример Басенька (мамочка Муси): после продолжительных попыток повязать ее и на 9, и на 11....., разброс дней был от 9 до 18 - за несколько течек, и все впустую! А повязалась, первый раз, она на 5ый день течки!!! Правда потом сроки нормализовались.
Фенечка: Сама до сих пор теряюсь в догадках - на какой день вязать своих девочек? Первый раз Нелю вязала на 10, 13 и 15 дни - три щеночка, второй раз - на 14 и 16-й - два щеночка. А Изюминку вязала на 11 и 13, все признаки готовности были налицо - и пролетели мимо... Кажется, пора покупать микроскоп и смотреть влагалищные мазки, тогда больше вероятности "ухватить" день овуляции.
svet: Ого, какие разбросы в днях вязки!!! И я смотрю у вас принято вязать три раза. Это все по-договооренности с хозяйкой кобеля? Или так положено?
Фенечка: Положена обычно основная вязка и контрольная. Но обычно хозяева кобеля соглашаются на третью вязку, если видят, что сука еще в охоте.
Kreya: Девченки!Я вроде прочитала все, но не нашли либо пропустила, скажите а с какого возраста случают кобелька. У нас тут просто уже 3 невесты напрашиваются, а Дракоше только 8 месяцев, я говорю что еще рано, но они готовы ждать и даже телефоны оставили......
Фенечка: Вязки кобелям мелких пород разрешаются с 12 месяцев. Но прежде, чем развязывать кобеля, подумайте. Если он не представляет племенной ценности, то вы вряд ли сможете обеспечить ему вязки каждый месяц. А две-три случайные вязки только разожгут в нем охоту, он начнет страдать от каждого запаха течной суки, отказываться от еды, выть, метить дома углы и вещи, пытаться убежать на поиски невест. А если не развязывать кобеля вообще, то он годам к трем успокоится и перестанет интересоваться девочками. Кроме того, от вязок с непроверенными суками можно нахватать кучу инфекций, начиная от стафилококка и заканчивая венерической саркомой - опухолью, передающейся при половом контакте. Так что решайте сами.
Ленок: здравствуйте, подскажите, пожалуйста, можно ли вязать собак, если мальчик весит 2кг400г а девочка ровно 2кг.? заранее спасибо
Фенечка: Обычно при вязках мелких пород кобеля стараются подобрать меньше суки, чтобы облегчить роды. Маленькие собачки и так трудно рожают, часто дело заканчивается кесаревым сечением, и такой подбор вполне оправдан. Кроме того, желательно, чтобы кобель был проверен по потомству, чтобы можно было заранее знать, каких щенков он дает.
lifanova: Фенечка пишет: Кроме того, желательно, чтобы кобель был проверен по потомству, чтобы можно было заранее знать, каких щенков он дает. А так же надо знать генетику Вашей собачки, не стоит ли за ней крупноплодие.
kristi: Здравствуйте,у меня такой вопросик.Сука стоит готовая,хвост отодвигает и так далее.А кобель как будто не понимает,что от него хотят....Может быть стесняется?
lifanova: А кобель развязан?
[DETKA]: наверное он не стесняется ,а просто не знает ,в силу. возможно неопытности , что от него хотят ?может вам воспользоваться услугами инструктора?
kristi: Он не развязан,и сука тоже.Ну,а что можно сделать что бы он начал делать садки?Когда никто не видит это пожалуйста,а когда мы пытаемся,то не хочет... Инструктора вызвать у нас нет возможности так как городок у нас маленький..Что же делать,а их надо вот вот повязать..
lifanova: При первой вязке кобеля обязательно надо приглашать инструктора, или хотя бы человека который может помочь.
kristi: Заводчица у нас ходить не может...Ногу сломала.А кто еще...Вопрос.Может быть их разлучить на некоторое время?
lifanova: Вы теряете время. Если кобель не делает садки, и некому ему объяснить что надо делать, он и в следующий раз вязаться не будет, а сука пропустует.
kristi: Вот именно,что он делает садки.Только вот на голову...
kristi: А если его перетаскивать с головы на зад будешь.То он перестает задку делать...
Анелия: kristi пишет: Заводчица у нас ходить не может. Может поискать кто еще собачками занимается, спросить может подскажут или помогут. А то действительно время то уходит.
kristi: А сколько примерно дней у суки длится охота?У нас есть кобель на примете,но не знаю согласятся или нет и живут они в Самаре...В общем не знаю,что и думать.. Но еще проблема в том,если хозяева того кобеля согласятся,то там же надо не 1 раз вязать,а как минимум 2?Ох...Не знаю,как мы будем ездить по 400 км туда и обратно 2 - 3 дня..
Анелия: kristi пишет: А сколько примерно дней у суки длится охота? Если я правильно помню то самые благоприятные с 10 дня по 14 день. Даже на 15 день еще вяжут. Тут уже как повезет.
[DETKA]: kristi пишет: Вот именно,что он делает садки.Только вот на голову... если нет возможности вызвать инструктора, то нужно девочку придержать а ему дать понюхать девочку, тогда он и сделает садку ,только девочку придерживайте,чтобы она не испугала кобеля.иначе может испугаться ибудет бояться
kristi: [DETKA] Она стоит как вкопаная.А он ей петлю полижет и ложится рядом.
lifanova: А сколько кобелю лет?
kristi: Да это Папай,ему 11 месяцев.
lifanova: А может мальчик еще не созрел физически?
kristi: Заводчица говорит,что созрел.На других течных сук он прыгает,ухаживает и так далее.А к Умке не очень много интереса...Может потому,что они живут вместе?
kristi: Завтра попытается прийти заводчица,еще с ней попробуем))Потом отпишусь о результатах.А может быть такое,что если кобель не развязанный сука пропустует?
lifanova: Если у него сперма не активная, или сука еще не готова то может.
kristi: сука уж точно готоваяяяяя
kristi: Ох... НЕ могу,он так и делает на нее садки.Приходится закрывать в разных комнатах..
kotenok1712: у меня мальчик ему 7 мес.... он уже очень активный........., что мне делать...????
lifanova: В каком смысле активный? И что за порода у Вашего мальчика?
svet: Слыхала, что опять разрешили вязки между г/ш и д\ш чихуахуа. Это правда?
ZaRaZa: svet пишет: Слыхала, что опять разрешили вязки между г/ш и д\ш чихуахуа. Это правда? http://toichih.forum24.ru/?1-12-0-00000051-000-0-0-1284650833
Фенечка: svet , разрешила РКФ, а как у Вас в КСУ с этим дела обстоят?
svet: Фенечка пишет: разрешила РКФ, а как у Вас в КСУ с этим дела обстоят? Пока не знаю, надо позвонить уточнить.
svet: У меня возник такой вопрос. Вот Нюсю мы вязали с кобелем вес где-то 2300-2400кг. Нюся 2800. Родились крупные дети, самая маленькая 122грамма. Моя подруга вязала йорка. Отец 1600кг, мать 3150кг. И опять щенки крупные, самый маленький 122 грамма. Скажите, как угадать, с кем вязать? С крупным, мелким, мини, или ...???? И все заводчики говоряд одно: "Наш дает малких щенков". Откуда беруться богатыри, которых невозможно родить??????????????
lifanova: Людочка, и маленький кобелек может давать крупных щенков, если за его предками стоят все крупные собачки, может его мамочку повязали на уменьшение, вот он и расщепился. А может быть наоборот. Надо посмотреть родословную кобелька и щенков из разных пометов, его и его папочки с мамочкой. Но крупноплодие может стоять и за самой мамочкой, и редко найдется даже самый маленький кобель который это перешибет.
ксюша: я так тоже хочу повязать Гизюню, вам не передать!!! но я знаю точно что у нашего папочки были в роду и маленькие собачки и стандарт)))
svet: lifanova пишет: Надо посмотреть родословную кобелька и щенков из разных пометов, его и его папочки с мамочкой. Это ж кто мне все это покажет. Это Вы, Ольга Александровна, все про своих собачек знаете и помните. У нас с этим делом совсем туго! Хорошо, если есть фото детей кобелька. И то, попробуй выпытай у хозяйки с каким весом родились. Да кто ж правду скажет? Да и про Нюсю сказала заводчица, что ее мама дает детей по 50-70 грамм. Вот и думай, кому верить. С кем вязать? Все наугад. Уповаем на Бога.
lifanova: svet пишет: Это ж кто мне все это покажет. Как это? А для чего существуют клубы и племенники при них? Они должны подобрать подходящих претендентов на вязку, объяснить их генетику и предоставить Вам право выбора.
svet: llifanova пишет: и предоставить Вам право выбора.Вот это они с удовольствием предоставляют.
lifanova: Но, данные на кобеля, для выбора, все равно должны предоставить, я имею ввиду посмотреть родословную. А потом можно по интернету поискать фоточки его щенков. Да и просто поговорить с заводчиками, кто вязал с ним своих сук, каких щенков дает, были ли проблемы в родах и т.д.
kat: lifanova пишет: Но, данные на кобеля, для выбора, все равно должны предоставить, я имею ввиду посмотреть родословную ОНИ НЕ МОГУТ ВАМ ОТКАЗАТЬ В ПОКАЗЕ РОДОСЛОВНОЙ,ВЫ ЕЩЕ МОЖЕТЕ ПОПРОСИТЬ КОПИЮ.
svet: lifanova пишет: Но, данные на кобеля, для выбора, все равно должны предоставить, я имею ввиду посмотреть родословную. А потом можно по интернету поискать фоточки его щенков. Родословную конечно дают (копию), и все копии титулов. Это обязательно. И все документы по вязке оформляются. Но с кем он вязался, врядли дадут информацию. Ведь я состою в одном клубе, а кобель из другого. Кто ж мне что даст, я не их член. Я конечно так и делаю, ищу в инете, смотрю, пытаюсь что-то выяснить. Это все обязательно. Вы не думайте, я серьезно к этому делу подхожу. Но, как показал опыт, не всегда так получается, как рассчитываешь. А в моем клубе, мне кобели не нравяться. Особо и выбрать нет из кого.
полная версия страницы