Форум » РАЗВЕДЕНИЕ » Окрасы собак.Мерле-окрас. » Ответить
Окрасы собак.Мерле-окрас.
Анна: Мэрле это ген, не свойственный породе чихуахуа, который появился вследствии не качественного разведения и может привести к разрушению породы! Этот ген очень хорошо сказывается на расцветке, но не добросовестные заводчики наживаются на экзотичности расцветки и продают таких собак в три раза дороже людям, которые в этом не разбираются! Мерле приводит к множеству отклонений. Это и: возможная слепота, другие проблемы глаз, глухота, высокая смерность новорожденных щенков; высокая вероятность рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха; рождение частично или полностью стерильных собак; рождение щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения... дефицит спермы; И весь этот набор получает в дополнение к экзотическому раскрасу!!! (картинки все кликабельны) И ЭТО УЖЕ ДОКАЗАНО УЧЕНЫМИ И ПРОВЕРЕНО ПРАКТИЧЕСКИ ЗАВОДЧИКАМИ ТАКС, ШЕЛТИ ...
Анастасия: Анелия пишет: http://toyreal.narod.ru/ Мда...Какой-то уж очень странный сайт! Не понимаю,зачем создавать такую "репутацию"(голышей) своему питомнику.Ой,на что только люди не идут для привлечения внимания,причем иной раз даже не понимая,что делают это себе во вред!
lifanova: На этом сайте конечно присутствуют Тойчики, но в основном собачки смешанные с голыми китайцами, обратите внимание на мордочки собак этого питомника. И не забудьте прочитать стандарт...........!!!!!!, интересно кто его написал, и какой организацией он утвержден. Любят у нас совершенствовать - совершенство.
Healthy: А что Вы думаете по поводу голубогенных и лиловогенных тойчиков? Не оказывают ли эти гены отрицательное влияние на здоровье собачек?
Фенечка: Часто у голубогенных большие проблемы с шерстью, у щенков вначале все, как положено, а по мере роста шерсть начинает облезать, образуется очень много залысин. А лиловые - это сильно ослабленный коричневый окрас. Вообще об этом окрасе много написано на форуме "Русдога", пишут именно те заводчики, кто занимается разведением таких окрасов : http://toy.rusdog.ru/forum/index.php?topic=16240.0
lifanova: Сашенька, а еще лучше прочитайте эту темку с первой странички, там тоже достаточно ответов на Ваш вопрос. http://toichih.forum24.ru/?1-9-0-00000009-000-0-0
Healthy: Спасибо за информацию! Очень интересно! Раньше я наивно считала, что заводчики - добрые и ответственные люди. Но теперь... оч грустно, что люди, не лишенные жестокосердия, ради денег занимаются таким благородным делом. Эххх...
ZaRaZa: а по поводу окраса....я в генетике не бум бум, а могут у двух бежевых родителей получиться темные или бело черные щеночки? бывают такие неожиданности? это как у людей если бабушка в прошлом согрешила, то могут внучки получиться неграми?
Фенечка: Могут, конечно, если предки были разных окрасов. Щеночки могут унаследовать окрас прабабушки или прапрадедушки, или даже еще более далеких предков.
ZaRaZa: и что ни один может быть не похож ни на маму ни на папу??? а как же окрас угадать???
Фенечка: ZaRaZa пишет: а как же окрас угадать? Вот с этим сложно, особенно у чишек. У них ведь допустимы любые окрасы, кроме мерле, и их большое разнообразие. Можно, конечно, зная генетику и все окрасы предков, попытаться что-то предсказать, но даже такие вычисления не всегда помогают определить, какого окраса щенки родятся. Проще дождаться и посмотреть.
svet: Фенечка пишет: Проще дождаться и посмотреть.Ой, как же это не просто ждать.
ZaRaZa: и то верно) просто заморочилась ищу какие окрасы у дизеля в роду были)
lifanova: генеалогическое деревко надобно ему сделать, а то в родословных только трехколенка, по ней не расчитаешь
ZaRaZa: а я просто нашла родословные бабушек и дедушек просто я в шоке как от рыжего и бежевого может черный получиться вот и решила посмотреть есть ли в роду черные...нашла дядю дизеля такого же окраса
Фенечка: ZaRaZa , если интересно, нашла Вам материал по генетике окрасов : Любую окраску у собак вызывают только два пигмента – черный (эумеланин) и рыжий, он же желтый, он же красный (феомеланин). Там, где нет черного и рыжего – мы говорим «белый», хотя на самом деле имеется ввиду, что в этом месте в волосах (шерстинках) просто нет пигмента. Все окрасы собак – это чёрный, его разновидность – коричневый, жёлтый, белый, их сочетания и оттенки. Ещё надо помнить, что остевые волосы окрашены более интенсивно, чем волосы подшёрстка, что тоже создаёт своеобразие окраса. Гены, отвечающие за определённый окрас, различаются по аллелям. Аллель – это такая форма состояния гена, когда он может быть проявлен несколькими вариантами, а эти варианты имеют собственную иерархию относительно друг друга. Таких аллелей очень много – каждый ген в них отвечает за определённый признак, которые отражаются (или не отражаются) в фенотипе (внешнем виде животного). АЛЛЕЛЬ А. Это самые распространённые гены, их называют аллели гена агути А. Их задача – распространять окрас по волосу и по телу. Он проявляется пятью вариантами: А - доминантный чёрный – у тоя отсутствует; Аy - доминантный рыжий (соболиный, у гладкошёрстных собак - олений); аg - агути, он же зонарно-серый или серо-волчий – у тоя отсутствует; аs - чепрачный (как у немецкой овчарки) – у тоя отсутствует; аt - наличие подпала (рыжие брови, лапы, морда, два рыжих треугольника на груди, по тонкой рыжей кисточки внутри каждого уха, рыжее пятно под хвостом, причем все эти отметины на черном, коричневом, голубом или лиловом фоне). Соответственно, А доминирует над всеми остальными, а те доминируют друг над другом «в порядке очереди». Таким образом, наличие подпала – самый рецессивный окрас в этой аллели. Ген А делает волос чёрным. Чисто чёрные тои встречаются редко и стандарт не приветствует таких собак. Но скорее всего это не работа гена А, а работа гена аt плюс генов-модификаторов, которые «замазывают» подпал. Степень выраженности подпала бывает так мала, что собака кажется чисто чёрной. Чтобы проверить, является ли собака всё-таки чёрно-подпалой, необходимо присмотреться к бровям, к шерсти под хвостом, пальцам. Наличие даже пары рыжих волосков подскажет, что перед нами чёрно-подпалая собака. Если бы черный окрас у тоя обуславливался работой гена А, то, будучи доминантным, он очень скоро предоставил бы нам большое количество чисто черных собак, забив собой Аy и аt. Ген Аy делает волос частично рыжим, а кончик – черным или коричневым (типированным). А теперь посмотрим на примере, как эти гены работают. Повяжем соболиного Рекса с подпалой Альмой. 1) АyАy х аt аt = Аyаt Рекс Альма Малыш Получившийся щенок по кличке Малыш будет соболиного окраса, потому что Аy доминирует над аt. Но в своём генотипе он будет нести информацию о том, что один из родителей был подпалым. Малыш может давать как соболиных, так и подпалых щенков. Проверим, повязав его с подпалой сукой Лаймой: 2) Аy аt х аt аt = Аy аt , аt аt Малыш Лайма соб. подпал. Мы получили и соболиного, и подпалого щенка. Теперь повяжем Малыша с соболиной сукой Пэри, которая тоже имела подпалого родителя: 3) Аy аt х Аy аt = Аy аt , аt аt , АyАy Малыш Пэри соб. с подпал. соб. без геном подпала гена подпала И тут мы можем получить соболиных и подпалых щенков. При этом 25% вероятности того, что соболиные щенки будут нести ген подпала аt, 25% - не будут. Повяжем Малыша с соболиной сукой Даной: 4) Аyаt х АyАy = АyАy , Аyаt Малыш Дана соб. соб. В данном случае все щенки будут соболиными. Кто-то из щенков, возможно, получит ген подпала (50% вероятности). Как определить кто именно? Провести анализирующее скрещивание: когда щенки повзрослеют, подобрать им подпалого партнёра. Рождение подпалого щенка даст ответ на наш вопрос. Так как подпалый окрас самый рецессивный, то от подпалых собак может родиться только подпалый щенок. Соболиные собаки могут быть как гомозиготными (АyАy), так и гетерозиготными (Аyаt). В последнем случае от соболиной собаки можно получить подпалого щенка. Некоторые ученые указывают на тот факт, что Аy, аg, аs, аt имеют промежуточное наследование. Так, повязав собаку соболиного окраса с малым количеством черни (АyАy) с черно-подпалой (аtаt), можно получить гетерозиготную собаку, которая будет соболиной, но более зачерненной, чем соболиный родитель (Аyаt). Чем больше у собаки черно-подпалых предков, тем больше вероятности, что при вязке с соболиной собакой ее щенки будут зачерненными соболями вплоть до крайней зачерненности (это эффект накопления). Это очень индивидуально и не обязательно для всех, так как от черно-подпалых и соболиных родителей рождаются в том числе щенки красивого соболиного окраса, не особо зачерненные. Некоторые ученые считают, что ген подпала и ген чепрака – это один и тот же ген, но гены-модификаторы и эффект накопления делают их разными. Возможно, они правы, так как если выбирать подпалых собак, у которых как можно больше выражен подпал, то рано или поздно можно получить чепрачных щенков. И наоборот: если выбирать только тех чепрачных собак, у которых как можно больше распространен чепрак, то рано или поздно можно получить подпалых собак. В период Советского Союза у всех рыжих собак – с чернью и без – в родословной значилось «рыжий». Потом собак с чернью стали записывать как «соболиные». Но в последнее время появилось название «рыжий с чернью». Я попыталась разобраться, почему это произошло. Мне объяснили это так, что той не является соболиным, а является именно «рыжим с чернью». Не могу с этим согласиться. При соболином окрасе волос рыжий, а кончик черный (или коричневый). При окрасе рыжий с чернью волосы чередуются: целиком рыжий, целиком черный. Чередование волос разного цвета в генетике именуется чалостью, которая относится совсем к другому аллелю. Я не очень понимаю, откуда взят такой подход, потому что у одной из наших собак волоски соболиные, а у другой рыжие и черные. Внешне эти собаки очень похожи. В литературе по генетике собак не упоминается окрас «рыжий с чернью» вообще. Так как черная часть волоса может быть сколь угодно малой или большой (за это отвечают гены-модификаторы), то мне кажется, что окрас «рыжий с чернью» - это тот же «соболиный», но черный и желтый пигмент расположены такими неравномерными зонами, что в черном волосе почти нет желтого пигмента, а в рыжем – черного. При этом ген все тот же - Аy. Почему этот окрас надо называть «рыжий с чернью», а не «соболиный», если они имеют одну генетическую природу, мне не совсем ясно. Если они все-таки имеют разную природу, то где это найти? Так, если шнауцера окрасом перец с солью неправильно оттриминговать, то он будет либо почти черным, либо почти белым. Но это не значит, что окрас «перец с солью» надо именовать другими словами. Единственно, что может оправдать такое название у тоев, это то, что в случае, когда кончик волоса не черный, а коричневый, то окрас называется «рыжий с коричневым» (или «рыже-коричневый»), в противоположность «рыжему с чернью». АЛЛЕЛЬ В. Задача этих генов – распространять окрас по телу. B - чисто чёрный окрас; b – коричневый окрас. Черный доминирует над коричневым окончательно и бесповоротно. Повяжем чёрного пуделя Артемона с коричневой пуделихой Мухой: 5) ВВ х bb = Вb, Вb, Вb, Вb - 100% Артемон Муха все щенки чёрные, но несут коричневый ген Назовём одного из полученных щенков Бася. Повяжем его с коричневой Атой: 6) Вb х bb = Вb, bb Бася Ата чёрн. коричн. От этой вязки мы можем получить и чёрных, и коричневых щенков (50/50). Повяжем же Басю с чёрной Кларой: 7) Вb х ВВ = Вb, ВВ Бася Клара чёрн. черн. В данном случае мы получим только чёрных щенков. Причём щенки не будут отличаться друг от друга. Хотя, возможно, щенки, которым достался коричневый ген b, будут иметь бурый оттенок шерсти и/или светловатые глаза. Ну, и последний вариант: 8) Вb х Вb = ВВ, bb Бася Мэри черн. коричн. Повязав Басю с чёрной Мэри, у которой один из родителей был коричневым, мы можем получить и черных, и коричневых щенков. И, естественно, никогда ни при каких обстоятельствах вы не получите черного щенка от коричневых родителей. Если же у коричневых или коричнево-подпалых родителей родился черный щенок, то – увы! – возможно только два варианта: либо коричневый кобель вовсе не отец всему помету, либо сука во время течки была повязана еще и вторым кобелем не коричневого окраса. В этом случае часть щенков зачаты от одного папы, а часть – от другого. Очень жаль, но эти щенки не получат метрики, так как теперь трудно определить, кто же еще из щенков от заявленного отца, а кто – от второго. По правилам у щенков может быть только один отец, поэтому разбираться никто не будет. Надо отметить, что собаки с генотипом bb не имеют чёрного пигмента вообще, поэтому их нос, когти, подушечки лап, окантовка век будут коричневыми или, как говорят, «в тон окраса», а глаза – карими, ореховыми или жёлтыми. Сам по себе ко
полная версия страницы